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modif pelle bruder

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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Ven 4 Mar - 15:37

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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Ven 4 Mar - 17:12

En faits en base une pelle Bruder ou autres demande au moins 7 voies.

La pompe bien sur , moi je la place sur un potard manuel à partir d'une voies auxiliaire libre.

La tourelle sur une voie celle du manche gauche émetteur, couplée avec le Balancier.

La flèche au manche de droite couplée avec le godet.

Les deux chenilles sur deux potards auxiliaires à retours au neutres couplés en mixage, ainsi on avance sur une voie , l'autre sert à la direction.

Toi tu a un servonaut qui est à la fois un vario de puissance et un mixer de plusieurs voies, perso je ne m'en suis jamais servis et je ne sait comment ça fonctionne.

Je suis disais je basique, je n'utilise que rarement des artifices électroniques de mise en route de pompe , et divers mixages ou réglages de puissances que procurent les radios programmables modernes.

C'est vrais que c'est peut être un plus, pour moi c'est inutile.

J'ai plutôt cherché à rendre mes engins performants du coté hydraulique.

Pour moi la pompe d'une pelle fonctionne en continu, le régime c'est moi qui l'augmente suivant les besoins.

On s'est tous rapidement aperçus que la pompe, comme la plus belle fille du monde, ne peut donner que ce qu'elle à, ce qui veux dire que si la pompe ne débite pas assez, ce sont les vérins qui vont en souffrir, du point de vue puissance et vitesses d'action.

Si pour un vérin donné elle suffira sur une seule action : balancier ou godet, pour la flèche il en va tout autrement puisqu'il y a deux vérins, on ne pourra faire monter que la flèche, mais ni balancier ni godet.

De plus on est bridés par le diamètre intérieur des tuyauteries, et que si l'on augmente pression et débit, on dépasse alors la préssion des tubulures qui vont gonfler puis éclater jetant de l'huile de partout.

En faits la pompe leimbach va donner sa petite pression et son petit débit durant de nombreuses années en toute sécurité sur un maximum de 16 bars.

En faits toi qui est conducteur d'engins, ça va vite te prendre le choux un engin aussi lent, et tu cherchera alors à augmenter ses capacités.

Sur ma grosse pelle Liebherr de 25 kg j'aie montée une pompe JUNG en réduction de 1/4 sur un moteur brushless, la pompe aspire son huile dans un gros réservoir alu par un  filtre largement dimensionné, au sortir de la pompe aux distributeurs je suis en 4x6 polyamide, bien sur limiteurs de débit/pression avec retour au réservoir.

Au distributeurs ceux ci sont alimentés en 4x6, ils sont donc gavés, l'huile sort des distributeurs en 2x4 polyamides et desservent tous les vérins de pelles plus des périphériques comme la pince à roche et sa rotation, ou une pince grummière du même type.

Pour tes branchements avec tous les accessoires achetés je suis bien en peine de te répondre .

Chacun des vario inverseurs Thor vont faire fonctionner les deux chenilles et la tourelle.

Les branchement du servonaute m'est inconnu, si en plus ta radio prosséde des programmations.

Ici on a un spécialiste, Bartste qui saura mieux que moi te répondre.

Ce que je t'ai éxpliqué plus haut correspond à des gros engins de 60 et 80 tonnes, avec la bruder de 32 tonnes elle peut se contenter d'appareillages moindres, Leimbach et Magom.

Dans l'ensemble du matériel utilisés, Leimbach , Magom Jung pour les pompes, Leimbach et Magom pour les vérins et les distributeurs, mais il y a d'autres marques Allemands ou chinoises.

En faits au départ dit on, on se contente du matériel choisis, puis rapidement on s’aperçoit mais un peu tard de leurs extrêmes lenteurs, c'est à ce moment la qu'on va chercher du matériel plus performant.

Aux débuts je préconisait ce que tu a mis sur ta bruder, parce que c'était du matériel sécurisant, mais les amateurs se sont vite appercus de leurs lenteurs de mouvements et ont cherchés au augmenter ces capacités.

Aux pompes Leimbach on les a remplacées par les Jung, mais en conservant les distributeurs leimbach performants.

Certains comme moi, on a voulu profiter des prix pas chers du matériel Magom fabriqué en chine, on a eue pas mal de déboires, pompes vérins distributeurs défectueux, mais on en a pris nos partis et y avons remédié chacun a nos façons.

En faits , tous, on a utilisés des fournitures diverses fonction des modèles projetés, en effets on ne va pas traiter un minuscule delta loader, comme on traite une pelle de 80 tonnes.

Bartste si tu me lit ? Veux tu expliquer à Tony 43 comment brancher ses accessoires s'il te plait ?
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Re: modif pelle bruder

Message par Bartste le Ven 4 Mar - 17:39

Je lis je lis... Par contre je ne connais pas le servonaute ?! Faut que je trouve une notice et que je vois a quoi ca sert... La futaba 7C, je connais un peu, très basique, il ne me semble par qu'il y ai de programme libre dessus, faut aussi que je trouve un manuel...
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Ven 4 Mar - 21:58

bonjour j ai la notice de mon bma je vais la mettre. Pour la radio je pense a la changer mes j attend un peut mieux de finance j ai aussi la notice
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Ven 4 Mar - 22:03

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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Ven 4 Mar - 22:08

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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Ven 4 Mar - 22:10

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Re: modif pelle bruder

Message par Bartste le Sam 5 Mar - 0:04

Ok alors, au niveau des vario tor ca m'a l'air bien, tu as donc 2 vario pour les chenilles et un vario pour la tourelle, tu as isolé les alim BEC c'est bien, si tes varios ont des BEC.

Par contre les tor doivent aller directement au récepteur et pas sur le servonaut.

Pour le servonaut il faut brancher l'alim 12V avec tes TOR, le tout sur l'accu.
Les fils moteur sur la pompe si elle consomme moins de 6A.
Ensuite tu prends les voies 1-3 que tu mets sur ton récepteur et tu branche les 3 servos de distri sur le servonaut 1-3
De ce faite quand tu actionne une voie du distri la pompe ce met en route...
Par contre il ne parlent pas de BEC, je ne sais pas si ce servonaute en a un ?
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Sam 5 Mar - 9:55

comment je fait pour passer de mes chenilles au commande hydro
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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Sam 5 Mar - 11:29

Et oui, parce que toi tu veux commander tes chenilles avec les manches ?

J'ai vu que tu à mis un module connections servos ?

En faits sur tes manches tu a tes 4 commandes de pelle ? à droite flèche et godet, à gauche balancier et tourelle.

Il faut donc que tes 2 servos rejoignent ce module, puis tes deux varios Thor de chenilles rejoignent les deux voie de flèche et de balancier sur les deux autres connecteurs en parrallèle des deux premiers.

Le fil bleu est le fil de commande du commutateur, il faut le souder au fil bleu d'un PS4.

Le PS4 est un commutateur de fonctions qui se monte sur une voie auxiliaire par un interrupteur à deux position momentanés.

La commutation se fait alors par Tops, Du fait que ce PS4 peut aussi commuter des lumières , des feux de travail sur flèche ou autre buzzer, il faut 1 top pour commander chaque fonction :soit :

1 top pour la première, deux tops pour la seconde, trois top pour la troisième, 4 tops pour la quatrième, pour les mettre en marche, et pareils pour les éteindre.

Tout dépendra sur quel fil tu a branché ton commutateur, il faudra alors un certain nombre de tops pour commander ce commutateur ?

Une fois le commutateur en fonction tes chenilles fonctionneront, en simultanéité avec le godet et la tourelle.

En faits tes deux voies de chenilles peuvent tout aussi bien être montées en plus sur un mixer extérieur, ce qui permet alors avec un seul manche, celui de droite par exemple, de commander la marche et la direction.

Mais comme certaines de tes voies sont dites hydrauliques et commandées par le servaunaute ; godet, flèche, balancier, je ne sait pas si ça fonctionnera tel que je te l'ai décrit ? Faut éssayer .
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mer 9 Mar - 18:04

bonjour j ai un problème avec mon 
Commutateur de voies: 2 x 4 voies je n arrive pas a me servire de l hydro puis de passer au chenille 
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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Mer 9 Mar - 18:19

Je penses que ça vient du module Servaunaut ?

Je ne suis pas spécialiste de ces appareils, je te l'ai dit , moi je suis basique, plus c'est simple mieux ça fonctionne et longtemps.

Avec une radio 7 voies, tu te passe du servaunaut et du commutateur, quand au PS4 il est à conserver pour les lumières.

Ma formule est hyper simple, :

La pompe demande une voie auxiliaire sur potentiomètre sur l’émetteur, les deux chenilles vue la vitesse de celles ci, la variation de vitesses est dérisoire, les varios Thor sont en faits des inverseurs de sens de marche, il faut donc sur l’émetteur deux inters inverseurs à contacts momentanés, pour inverser le sens de marche, ou virer.

Te reste alors tes deux manches à droite au godet et à la flèche, et à gauche la tourelle et le balancier.

Il faut bien te dire qu'une pelle Hydro, la pompe fonctionne en permanence, sauf quand elle se déplace, de plus depuis l'émetteur tu contrôle directement la puissance de la pompe.

Tu a voulu te compliquer la vie avec des trucs sophistiqués, pas forcément compatibles entre eux .
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mer 9 Mar - 19:31

tu me dit de tout branché en sur le récepteur me je ne ses pas comment faire sur ma radio futaba 7cp pour faire marché mon hydo puis les chenilles
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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Mer 9 Mar - 21:19

Fait moi une photo de la face avant de ton émètteur ?
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Re: modif pelle bruder

Message par Bartste le Mer 9 Mar - 21:21

Montre nous ton branchement acctuel avec tout.

Tu as quel mode sur la radio ?
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mer 9 Mar - 21:26

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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mer 9 Mar - 21:27

j ai le mode avion
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Re: modif pelle bruder

Message par Bartste le Mer 9 Mar - 21:28

mode 1 2 3 ou 4 ?
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mer 9 Mar - 21:30

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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Mer 9 Mar - 22:59

En faits , d'après ce que je t'ai écrit, la pompe se commande avec le potentiomètre de droite.

Pour les deux chenilles il faut deux interrupteurs à contacts momentanées, les leviers reviennent au centre tout seuls quand on les lâche.

Le godet se met sur la voie ailerons, la flèche sur la voie gaz, pour elle, tu ouvre le dos de la radio et tu rétablis le neutre du manche des gaz ?

Le balancier se met sur la voie profondeur, la tourelle sur la voie direction.

Maintenant si Bartste te débrouilles tout ça ? Suis ses conseils ?

Pour moi c'est simple , ça fonctionne très bien tel que je te l'ai décrit, tous mes engins sont basiques, même ma pelle JOB pourtant sur Taranis avec deux récepteurs.

Encore un truc : ce genre de radio va certainement très bien pour avions et hélicos, mais certainement pas pour engins de TP, je lui préfère la Futaba F14 à 8 voies sans programmations, bien plus souple pour nos engins surtout une pelle. Et avec un module corona on la transforme facilement de 41 méga à 2,4 giga pour 50 € environ.
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Sam 12 Mar - 0:02

bonne nouvel une nouvelle pelle bruder a pris le terrain du modélisme et qui et très fluide content de mon travail
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Re: modif pelle bruder

Message par admin-jpg le Sam 12 Mar - 9:52

Ton message est obscure, peut tu nous en dire plus ? avec des photos si possible ?

Tu aurait refait une autre pelle, avec d'autres directives ?

Autre radio et une simplification des accessoires internes ?

En faits dès le départ tu a mis le chariot devant les bœufs, achetés des tas de trucs pas forcément compatibles entre eux, ce n'est pas la bonne démarche.

La bonne démarche c'est de venir sur un forum spécialisé de voir les rubriques traitants de ce que tu veux faire, et d'acheter le matériel qui va avec.

Je sais que le servaunaute est un module complexe, pas forcément compatible avec d'autres appareillages.

Pareil pour la radio d'avantage faite pour avions et hélico, on le voit bien aux inters de pré programmation pour ces modèles.

En faits il aurait été préférable d'acheter une radio programmable libre comme la Taranis, ou l'on fait ce que l'on veux avec.

Au contraire des autres radios comme ta CP7, les inters et autres potards n'ont pas d'actions propre, c'est toi par les mixages internes qui leur donne une fonction.

De faits elle doit très bien aller avec le servonaute.

Toi, tu a compliqué inutilement ton engin, cat tu voulais le piloter avec les manches, avec le commutateur CTI, ce que fait très bien la radio Taranis.

En faits sur la taranis , sur les cotés il y a deux sliders qui permettent ces commandes, bien sur mixables à souhaits, c'est à dire sens de marche au slider de droite, direction au slider de gauche.

Tu aurait eue tes 4 commandes de pelle sur manche, plus les deux slider, plus une commande de pompe modulable en puissance suivant actions projetées, et la, Bartste t'aurait été d'un grand secours, car il s'en est fait une spécialité.

On ne peux donner des conseils que ce que l'on connait bien.

Ainsi ta radio est surtout étudiée pour des modèles volants, avec des pré programmations spécifiques à ces modèles.

Puis au delà, des réglages comme le dual rate qui est un double débattements des servos, très utiles pour les avions, ou alors les reverses des sens de débattements des servos, ou encore le mixage des élevons ou empennages en Vé, et pour hélico, la simultanéité des commandes de gaz et de pas cyclique.

La plupart des radios basiques ont ces avantages techniques , mais qui ne correspondent en rien à ns usages TP.

Seule la Taranis, malgré son aspect radio classique permet de bien travailler avec des programmations personnelles.

Que ce soit moi et Bartste et bien d'autres on a bricolés nos émetteurs pour disposer nos commandes comme bon nous semblait, ce qui permet d'adapter cette radio à tous les engins de TP sur le marché.

La pelle bruder est le modèle type ultra simple qui ne demande que 7 voies au départ pour fonctionner sans artifices :

Les 4 commandes sur manches.

Les deux commandes des chenilles super réductées.

La commande de pompe.

Et si 8 em voie disponible allumage des feux divers et autres buzzer.

Ce qu'il faut alors commander, c'est trois varios Thor, un vario de puissance pour la pompe, 3 servos qui vont avec le distributeur, un accu lipo de 3 éléments et son chargeur, et une radio basique, ou une Taranis qui te permet de presque tout faire.

Bref si ta nouvelle pelle te donne satisfaction ? C'est le but principal et tu l'a atteins tout seul, c'est très bien aussi.
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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Sam 12 Mar - 18:14

En fête le problème ses que la radio commande je l avais déjà donc pas envie de la changer tout de suite et pour les pièces je l ai avait depuis quelque temps
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Message par tony43 le Mar 15 Mar - 19:43

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Re: modif pelle bruder

Message par tony43 le Mar 15 Mar - 19:44

voila ma pelle fini
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