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Liebherr 942 R Litronic

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Liebherr 942 R Litronic

Message par Lucas 70 le Ven 27 Oct - 10:59

Bonjour à tous,

Depuis un petit moment un projet me ''titille'', c'est comme vous l'avez vu dans le titre une 942 Litro' de chez Liebherr.
Le sujet risque fortement de ressembler à un sujet de bac, mais au moins il sera propre et ordonné !

Je préfère découper le sujet en plusieurs parties pour plusieurs raisons:
1) La facilité de lecture, bien plus aéré
2) La recherche d'informations devient plus simple et les éléments de même termes sont regroupés ensemble.

Le sujet:
I) Présentation du projet
II) Les conseils à me procurer
III) La méthode de fabrication
IX) Conclusion


I) Présentation du projet:
J'ai depuis maintenant 1/2 ans un projet dans la tête. Je suis sur les forums de rc depuis un petit moment et je commence à en avoir de regarder les créations des autres sans moi aussi passer le pas et enfin commencer... !

J'ai toujours été attiré par les machines Liebherr, de par leurs designs mais aussi par leurs simplicités de conceptions (ancienne machines). Il y'a une dizaine d'année, mes parents avaient fait terrassé un garage avec une 309, très jolie machine mais qui m'attire beaucoup moins. J'ai toujours préféré les pelles à chenilles.. Bref parenthèse close.

J'ai donc décidé de me lancer dans la modélisation et la fabrication de cette machine.
Petite aparté concernant celle de Papy qui est une pure merveille de fabrication !
J'ai déjà été chercher des plans pour la machine ici: https://www.lectura-specs.fr/fr/pelles- ... 2197/15031
Ne vous fier pas sur la photo, ce n'est pas le modèle carrière ducoup je n'ai plus qu'à mettre les mesures à l'échelle et la modélisation peut commencer.
A savoir que je modélise sous blender...


II) Les conseils à me procurer:
Je ne suis que débutant dans le milieu mais je n'ai pas envie de faire les modifications bruder qui sont très rependus. Il y'en a des tas sur le net, certes idéal pour débutant mais je ne suis pas quelqu'un qui aime se simplifier les choses et n'a pas envie de faire comme les autres.

J'avais tout de même commencé à acheter des éléments pour la modification d'une cat 309 à la Bartste que j'ai laissé tombé pour des raisons plus ou moins personnelles...

J'avais mis 150€ pour: 3 moteurs (dont un avec un rpm moins important), une petite plaque de laiton, 3 servos, 1 ESC 30A, un roulement à bille et la cat 309...

Niveau équipement je suis assez limité: Imprimante 3D et tout le matériel de vissage, perçage que tout le monde a chez soi. Je ne possède ni cnc, ni perceuse à colonne.

J'attends donc vos nombreux conseils sur le matériel à acquérir (des conseils) car j'envisage de m'acheter une cnc...


III) Méthode de fabrication:
Comme dis plus haut, je compte faire la majeur parties des pièces en 3D pour faire un fraisage par la suite. Je me débrouille plutôt bien en 3D même si j'ai l'habitude faire du surfacique donc pas de volume. C'est une autre méthode de travail mais ça ne me fais pas peur

Je pensais faire la machine en aluminium car la plupart des cnc arrivent à fraiser, j'avais aussi réfléchi au laiton pour la parties carrosseries pour sa facilité d'assemblage mais j'hésite encore...

Niveau matériel, je compte acquérir dans peut être 6 mois/ 1 an une cnc. J'hésite entre une Proxxon MF70 car petite taille et pris abordable ou une 3020 (chinoise) à 300/400€ mais pas la même taille et c'est d'ailleurs sa qui me fait pencher sur ce modèle. En revanche je n'ai pas beaucoup de place dans mon garage donc si vous avez des propositions, tenez compte de la place et du prix car je ne mettrai pas 1000€ dedans...

J'ai donc la contrainte du matériel mais je peut investir tout de même, ou sinon en dernier recours, les entreprises de découpes mais je n'ai pas vraiment envie car je préfère réaliser la majeure des pièces moi même excepté la parties hydrauliques qui pour le coup risque d'être du Magom.

N'hésitez pas non plus à me donner des références concernant l'épaisseur de la matière en fonction de la partie de la pelle.


IX) Conclusion:
C'est un projet qui sera élaboré sur le long terme pour des contraintes techniques tel que l'outillage et l'argent... La modélisation risque de me prendre déjà beaucoup de temps car je veut vraiment faire quelque chose de propre et appliqué !
Je ne possède très peu de plans et de documentations donc si vous en avez envoyez-les en mp, je les prendrai volontiers !

Bonne soirée à tous,
Cordialement
Lucas

Lucas 70

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Re: Liebherr 942 R Litronic

Message par admin-jpg le Sam 28 Oct - 20:14

Oui, j'ai lue ta réponse dans les engins à Guillaume, en faits je ne procède pas comme toi, c'est vrais que je possède mes machines outils depuis fort longtemps, 30 ans environ. Tour conventionnelle d’établis fraiseuse d'établis, tronçonneuse à scier fraise, plieuse miniature à tablier.

Quand je part sur un projet, mes documents de travail sont les pièces Pdf des constructeurs et leurs nombreuses photos.

Tout comme Barste qui est aussi membre ici, je traite mes modèles semi maquette, parce qu'en faits j'utilise aussi beaucoup de produits du commerce Hydraulique.

Je suis retraité de la fonction publique territoriale, j'ai 72 ans cette année , je fait du modélisme général depuis mes 16 ans soit en 1961, donc depuis 55 ans environ et je suis serrurier chaudronnier de métier.

Je suis venu aux engins de TP par le biais de la vapeur vive avec des bateaux à vapeur au charbon, puis des locomotives électriques thermiques et vapeur en trains de jardin transportant petits et grands, et fondé mon association , Le mini train des monts du lyonnais à Ste Foy l' Argentière Rhône, et c'est à une expo de Feurs que j'ai fait la connaissance de Pierre, allias Volvo 25, et c'est nous ensemble qui avons présenté guillaume, Marc et Christopher.

Mes projets je les mûris directement sur ce forum qui est le miens, j'en suis le seul administrateur et modérateur, ce que j'écris sur mes engins c'est mon cahier des charges auquel je me réfère souvent.

Je ne m'embarrasse pas de vains principes, déjà j'ai de l'outillage à profusion en micro mécanique, en soudures et transformation des métaux, je part de documents PDF de photos, et fait appel aux fournitures du commerce, et tout comme barste je commence à construire alors qu'aucun plans à été établis, juste des croquis à l’échelle de reproduction pour mes vérins et sous ensembles mécaniques.

Bien sur aucune machine numérique fraiseuse tours banc de découpe 3 D, mon modélisme est à base d'acier, d'alu, de laiton, mes carrosseries peuvent être en acier brasées ou alu éclissées rivées.

Je conserve tout, même les pièces détachées de certains de mes vieux modèles démontés parce que vilains comme tout.

Actuellement je part sur une pelle Mécalac articulée XMT12 aiguillonnée par un jeune comme toi sur le forum des camions qui veut bouffer du lion, et faire cet engin avec des seringues hypodermiques, et c'est au pied du mur, qu'ont voit le mieux le mur.

Avec barste on commence à construire bien avant de faire des plans, ainsi pas de pertes de temps et pas de bla bla inutiles et vains.

Jette un œil sur les nombreux modèles que j'ai construit, je puis dire que je dépasse les productions du forum des engins de guillaume.

Tu dit faire abstraction des jouets bruder ? Ce que tu a grand tort, car ces jouets nous ont à tous servis de bases de départs à nos engins métalliques.

J'y vais d'un principe : Faire aussi bien que le copain d'en face, puis voler de mes propres ailes.

Éliminer d'office ces jouets est une grosse erreur alors que tu n'y connait rien en engins de TP électro hydrauliques à notre échelle du 1/14.

Moi je ne part pas du principe que tout les projets des jeunes sont viables, mon expérience du modélisme me l'interdit, comme pour toutes choses il faut apprendre, et ce n'est pas du premier coup que tu réussira un modèle.

En faits comme beaucoup de jeunes vous mettez la charrue avant les bœufs.

Avoir des projets c'est bien , les concrétiser c'est mieux, et ce n'est certainement pas en inondant les forums d'un vain baratin que tu y arrivera, mais plutôt en écoutant les moustachus quand à l'investissement de tes machines outils.

Je ne dit jamais amen à tout, j'ai un caractère bien trempé, quand je sais qu'une chose est une connerie je le dit, je n'aie pas pour habitude de tout laisser pisser.

Le gars qui vient chez moi, qui est débutant, c'est pour écouter les conseils, et surtout pas pour imposer ses idées.

Des m'a tu vus on en a justement vu des tas ces dix dernières années, ca commence un projet et ça ne dépasse pas trois mois de travail.

Le vrais modéliste qui s'accroche ici, c'est qu'il a la gniaque , les autres disparaissent dans la nature.
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Re: Liebherr 942 R Litronic

Message par Lucas 70 le Dim 29 Oct - 9:38

Bonjour JPG,


Par ou commencer car ton message est assez long et complet mais je vais traiter les informations dont j'ai envie de parler...

Je vais commencer par le ''Tu dit faire abstraction des jouets bruder ? Ce que tu a grand tort''.

Certes, je suis d'accord avec toi et je ne peut pas dire le contraire ! Mais je ne veut pas faire comme tout le monde une simple modification bruder ou j'intègre de l'hydro' ! C'est du vu et revu et je sais d'avance que je ne prendrais pas de plaisir à l'utiliser même si comme tu l'as dis ce modèle pourrait bien me servir pour une initiation à l'hydro'

Je connais à peut près les composants d'un système hydro' car vu et revu sur beaucoup de sujet, que ce soit ici, sur engin rc ou sur les camions...
Je n'ai pas envie de refaire quelque chose de basique même si je sais que je me lance en quelque sorte dans une inconnu mais j'aime le défis et j'ai quelques moyens derrière.

C'est un projet qui sera réalisé sur le long terme pour des raisons financières et technique étant donné que j'ai les cours et comme tout le monde je dois aller bosser toute la semaine...
Oui, bosser sur sur le long terme peut-être décourageant mais j'ai déjà travaillé sur d'autres projet comme cela et ça n'a pas empêché de le terminer...


Tu dis commencer à travailler avant de faire des plans, bah écoute très bien si tu arrive à fonctionner comme ça c'est très bien mais j'ai une autre méthode de travaille, est-elle plus performante? Je ne le sais pas mais je verrai bien si elle fait ses preuves sur ce projet !

Comme dit dans mon texte, je compte travailler sous logiciel 3D car j'ai pas mal de connaissance dans ce domaine et une fois mes pièces faite, direction usinage et assemblage....
Je sais très bien que je n'aurai pas ta dextérité ou celle de Bartste ce qui peut paraître logique étant donné que c'est mon premier ''vraie'' projet dans cette discipline !


Pour conclure, je compte faire la majorité des pièces en 3D. Les plans sont en train d'être remis à l'échelle et ensuite c'est modélisation. Je ne vois pas quel inconvénient pose cette méthode de travaille. Tu à l'air de travailler à l'ancienne, personnellement je préfère utiliser des méthode de travaille que je connais et utiliser les moyens que l'ont nous met à disposition !

Bon dimanche
Lucas

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Re: Liebherr 942 R Litronic

Message par admin-jpg le Dim 29 Oct - 13:21

Je demande à voir ?

J'étais aussi constructeur de locomotives à vapeur de jardin en voie de 127 mm, construire une locomotive qui est capable de remorquer un train avec 10 adultes, ce n'est pas un jouet, et passer 5 ans à la construire à raison de 30 h par semaine, ça en fait des heures.

Mais 5 ans c'est très très long, certains ont laissé tomber n'en voyant pas la fin, et encore tous sont outillés pour le faire.

Tu veux travailler moderne, Déssins 3 D, machines CNC, imprimantes 3 D, que de beaux projets, sauf que tout ça, il faut les acquérir, déjà en bossant c'est dur pour un travailleur, mais pour un étudiant, c'est la galère qui plus est sans argent ? Dur.

Et puis il y a tout ce qui est concentrique, sans tour c'est impossible, et les chaines tu compte les faire ? Barbotins, roues folles, galets porteurs.

Bien sur fastoche si tu fait sous traiter divers produits, mais alors c'est pas une construction amateur à 100 %.

Moi même je ne fait pas tout, bien que par le passé par manque d'argent j'ai tout fait moi même, même les chenilles alu et acier.

Bien des jeunes et un peu moins jeunes sont venus sur nos forums avec des idées plein la tète, ils ne sont pas restés longtemps, car mettre la charrue avant les bœufs c'est pas bon non plus.

Comme l'autre qui veut faire son hydraulique à base de seringues hypodermiques ? Des rêveurs.

C'est pour ça que je demande à voir ?

Tu est dit tu sur nos forums depuis 3/4 ans, et à part lire écrire qu'à tu fait de concret ?

Faire de l'hydraulique ce n'est pas lire, c'est comprendre et pratiquer, si tu n'a jamais tourné ni fraiser il faudra bien apprendre , donc passer par les bases.

Tu est jeune, un vrais lion prêt à bouffer le monde, mais des jeunes lions, il y en a eu des tas qui se sont fait bouffer par les vieux lions lol.

Je suis comme toi,j'écrit beaucoup, mais en plus je fabrique, et pas que du vent, j'ai à mon actif depuis 2007, plus de 680 vérins hydro de ma fabrication produits et une trentaine d'engins de TP divers, donc je demande à voir.

Et ca ? C'est y pas se moquer du monde ? Un copié collé en provenance du forum engins :

En se qui concerne mon projet, qui est de pouvoir obtenir un de ces merveilleux engins, j'aimerais pouvoir acquérir la pelle Bruder de chez Magom HRC qui me parait tout a fait adapté pour un débutant, car le modèle Komatsu de chez Kyosho ne me tente pas même si il est clairement plus abordable. La qualité n'est évidemment pas la même, mais sa reste un investissement, donc bon étant simple collégien (Puceau je précise ) c'est pas simple de faire des économies, du coup je me contente d'admiré et de contempler vos magnifiques création, qui même quasiment me font toujours autant rêver.
Bref j'ai toujours autant de motivation et de passion pour se projet,


Et c'est bien ça ton problème lire et regarder, car les études passent avant tout, et si tu veux gagner des ronds faudra bosser aux études, et durant ce temps tintin pour les engins de TP Hydrauliques.

J'ai commencé le modélisme vol circulaire j'avais 16 ans et pas un franc en poche, et j’étais apprentis sous contrat payé chichement ma paie allant dans la poche de ma mère.

Je n'ai accédé aux machines outils qu' à 40 ans. Pour bouffer de la vache enragée j'en ai bouffée, ce qui ne t'arrivera jamais.

Pour moi ton projet est utopique, pour la simple raison que tu met la charrue avant les bœufs, tu ne sait pas encore travailler avec tes mains que tu veux déjà produire.

Un gars des camions le disait : C'est au pied du mur, qu'on voit le mieux le mur.

J'ai des tas d'adultes qui viennent sur mon forum justement pour apprendre en modifiant une pelle bruder, et croit moi, avec moi ils en apprendront mieux que durant 4 ans devant un ordinateur, cette base bruder leur servira d’exemple de ce qu'il faut faire et ne pas faire.

Tu t'est inscrit sur les engins en Août 2014, on est en 2017, soit trois ans après, qu' à tu fait de tes dix doigts ? Rien à parts des projets pleins la tète.

Si tu retombais sur terre et que tu consente à modifier un jouet Bruder, ne serait ce que le petit double billes, ou le petit bull D5, tu en apprendrait mieux que de lire les forums.

J'ai 72 ans et je modifie encore des jouets Bruder, puisque j'en ai aussi, mais ça ne m’empêche pas de faire de gros engins comme la Liebherr 9100 de 108 tonnes qui va faire finie 35 kg,

Je demande à voir.
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Re: Liebherr 942 R Litronic

Message par Lucas 70 le Dim 29 Oct - 18:37

Bonsoir,

Ce n'est pas parce que je suis jeune que comme vous tous, ou bien d'autres je n'ai pas le droit à avoir ma place dans ce domaine.

Tu as fais un copié/collé de ma présentation qui date de bientôt 4ans, oui mais à quoi cela va servir pour la réalisation de mon projet ?

Oui je veut travailler moderne OUI, car comme je l'ai dit je penses en tant que débutant ne pas avoir la dextérité que toi tu as à 72 ans ou même ceux qui ont 40 ans, OUI personne n'est parfait.
Pour le dessin 3D je sais en faire aucun problème, ça fait 4 ans que je travaille sous blender pour la réalisation de modèle agricole (benne, tracteur).
Je possède une imprimante 3D toute neuve avec du filament, pour imprimer tout est n'importe quoi pas de soucis de ce côté non plus !

Je viens ensuite à la cnc, c'est un plus gros investissment, même le modèle 3020 à 400€ n'est pas donné mais mes parents me fournissent un petit budget pour le modélisme. Et oui comme de nombreux jeunes j'économise et j'attends. J'ai déjà travaillé dans une ferme agricole, à 8ans je poussais déjà la botte de foin pour la donner aux vaches car j'ai dans ma famille un agriculteur...
Les petits stages que j'ai déjà fait dans certaines fermes agricoles, la aussi je me suis fais un peu d'argent !
Certes c'est à coup de 20€ mais 20+20+20+20 etc... On arrivent vite à une petite somme sympathique !


Pour l'hydraulique, oui je n'en n'ai jamais fait, mais du haut de mes 50messages sur engin rc, et camion rc avec ~110 messages, j'en ai déjà eu des avis sur des produits que ce soit sur du Magom ou d'autres marques concurrentes.

Je vais me répéter, mais les modifications de bruder ont finis par me dégouter. D'ailleurs peut-être une des raisons pour laquelle je n'ai jamais retouché la 309...

Oui j'ai décidé de passer le pas seulement maintenant et alors? Mieux vaut tard que jamais non?
La 942 ça fait déjà plus de 6/7 mois que je l'ai en tête, malheureusement le travaille au lycée me pompe le temps et je n'avais jamais voulu la commencer pour ne jamais savoir la reprendre.
J'ai changé de statut scolaire pour des raisons personnelles, je vais donc une fois la mise à l'échelle de mes plans plus qu'à modéliser la machine et essayer de faire un travail le plus propre possible comme j'aime faire sur la plupart de mes 3D...

Les chenilles j'en ai déjà parlé en mp, cela ne vaut quasiment rien donc à quoi bon se faire chi... à les modéliser si des aussi belles et mieux réussite sont disponible pour tous..

Beaucoup d'éléments du chassi risque d'être fait par moi même étant donné que je ne suis pas sur d'en trouver d'autre à la même taille.

Pour finir, NON et j'insiste sur le NON le projet ne sera pas 100% crée par moi. Comme beaucoup, exemple Kapi27 sur sa volvo et ses ponts achetés la c'est l'équivalent mais en version chenille.

Donc oui l'hydro sera acheté, l'électronique mais si je peut faire le maximum par moi même (et c'est tout le but) je le ferai.

Pour résumer il me manque quoi? Une cnc, de la matière à bouffer, et les pièces à acheter comme l'hydro, l'électronique etc...


Je trouve dommage de décrédibiliser les projets des jeunes, oui en étant jeune cela peut paraître compliqué de financer un tel projet mais bon chacun sa discipline. Certains font de l'airsoft, du paintball donc des équipements assez chères, et bien moi j'ai décidé cette discipline et je penses que comme beaucoup d'entre vous j'ai ma place et je n'en verrais pas les inconvénients.


Si tu trouve mon projet absurde, dis le moi et je ne posterai plus. Je n'en vois pas l'intérêt dans ce cas...


Bonne soirée

Lucas 70

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Re: Liebherr 942 R Litronic

Message par admin-jpg le Dim 29 Oct - 23:08

Bien tout cela, je t'ai poussé dans tes derniers retranchements, je le fait avec tous, pour voir ce que vous avez dans le ventre, oui je suis un fait chier qui pousse à bout les gars.

Soit ils restent parce qu'ils ont du cran, soit ils s'en vont parce ce qu'ils n'ont rien dans la culotte et ne profitent pas de ce qu'il faut savoir.

Alors bien venue dans le seul forum qui aide vraiment ses membres.

C'est l'avantage entre autres choses d'avoir son propre forum.

Bonsoir Lucas et bonne semaine.
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Re: Liebherr 942 R Litronic

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