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Grappin grumier hydraulique

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Superbike47
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Grappin grumier hydraulique - Page 4 Empty Re: Grappin grumier hydraulique

Message par Superbike47 Ven 20 Juil - 5:13

Jean-Jacques, le logiciel que j'utilise est SolidWorks. Je crois bien qu'il fonctionne sur Mac en effet.
Il est assez facile a prendre en main et est assez convivial.
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Grappin grumier hydraulique - Page 4 Empty Re: Grappin grumier hydraulique

Message par admin-jpg Ven 20 Juil - 7:48

Pour répondre à Julien, plusieurs choses:

Le poids total, sera certainement plus faible que les pinces à roches sans la bosse tournante, chaque pince fait 1750 gr.

D'après ton déssin, d'ailleurs très bien fait, il y a toujours moyen de broder, notament la terminaison sur un fut rond, qui pourrait être allégé de matières excédentaires.

Je persiste pour ne mettre que de la tôle de 1,5, question justement de poids, car je puis baguer les différends paliers, pour une moindre usure.

Ce plan est très bien fait et je l'adopte, maintenant il te faut en tirer les plans de coté, pour les différends angles, et cotes des éléments.

Pour l'axe de manœuvre de chaque pince, cet axe sera d'une seule pièce travaillée, ainsi que le petit axe lui faisant suite pour le parallélisme et l'orthogonalité, seront soit en ronds laiton, soit en ronds acier, mais dans les deux cas démontables, car il me sera impossible de chauffer les pièces pour brasures au risque de bruler l'ébonite qui fume horriblement en se consumant.

Souvenez vous du cornet auditif de Tournesol, lol, dans Objectif Lune, qu' Haddock à allumé croyant être sa pipe lol et mort de rire.

Pour tes plans des deux flasques enserrant les roues dentées, il faut partir de ces diamètres:

:18 pour le bossage central, puis M12, décolleté à 10, puis M8.

Pour le petit axe, 10 pour le moyeu central,et M10x100, décolleté à M8x75 pour les joues de griffes.

On termine les joues avec deux goussets de maintient des tètes de vérins, sur un axe de 4 lisse.

Julien ? Penses toutefois qu'on fait du modélisme, que si dodo se sert de sa pince que 5 fois par an, ça sera le bout du monde.

5 fois par an ça fait 10 jours, à raison de 3 h de service par jour, soit 60 h par an, pense tu que les axes vont s'user à outrance ?

A la rigueur je puis très bien la encore baguer.

Quoi qu'il en soit prévois le dessin de ces joues plus grandes pour bagage ? axes de 4 = bagues de 4x8x4 à collet, soit un diamètre de 10 en final.

Mes tètes de vérins sont en ronds laiton de 12, donc ça passe largement.
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Message par Superbike47 Ven 20 Juil - 10:02

JPG :

Pour l'axe de rotation , je comprend le 18 mm qui sert a centré ton pignon, après tu veut un M12, pour fixer quoi ? puis un M8 ? le M8 c'est un taraudage ou un filetage ?
En fait si je comprend bien tu veut que l'axe soit solidaire des branches et qu'il tourne avec, j'aurai justement fait le contraire pour éviter de sollicité la tôle de 1,5mm. C'est pour cela que j'ai utilisé un tube et l'axe serait solidaire du bâti.

Le petit axe c'est lequel pour toi ? La pièce qui tiens l'écartement des joues doit être soudé pour moi, une fois fabriqué tu n'as plus besoin de démonter les joues des branches !


Sinon en effet la pince ne va pas énormément servir et on pourra toujours bagué, je vais laisse assez de place pour le faire.

Pour finir merci pour le diamètre de bague de tige car j’allais en avoir besoin.

Je reprend les dessins demain matin.
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Message par admin-jpg Ven 20 Juil - 10:48

Ce système de montage est fait pour ne pas bruler la roue dentée, ce qui me permet de faire un montage démontable, au cas d'ajustement des pièces, puis une fois tout en place soudure étain forte, pour éviter tous jeux intempestifs.

Mais continue tes plans, je m'adapterais avec mes moyens mécaniques.

Oui je comptais faire tourillonner l'axe de rotation avec les joues supports reliées au fut central quitte à monter des paliers laiton maison.
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Message par Superbike47 Ven 20 Juil - 11:05

Je vais continué comme j'ai fait la et on modifiera si jamais ça ne vas pas. Mais je pense que le mieux pour tenir le pignon étant de le percé et d'y mettre 2 vis M3.

J'ai aussi un peut de boulot pour simplifier des pièces comme celle qui tiens le pignon et qui sert a tenir l'axe du vérin. En effet en laser elle serait facile a faire mais à la main pas si évidente.

Ensuite pour les branches je te ferais un plan a l'échelle 1:1 comme ça tu n'aura qu'a imprimer et a tu t’en servira de gabarit.
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Message par admin-jpg Ven 20 Juil - 12:33

Tout à fait, comme j'ai fait pour les pinces à roches, par gabarits grandeurs.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 8:47

Je viens de comprend pourquoi sur la pince que tu as prit en photo ils ont laisser un espace entre les deux pignons... c'est pour laisse passer la tige du vérin en position fermé.

Tu serait me dire le diamètre de la tige que tu souhaite utilisé ?
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 9:59

Voila 2 heures de plus de travaux avec un assemblage qui commence à ressembler à quelque chose.

Il me reste encore pas mal de chose a faire : Finir de dessiner les pièces manquantes (renfort branche intérieure, axe, ...), revérifier la cinématique, regarder les efforts au niveau de la pointe de la pince et du vérin, regarder si je peut simplifier des choses...

En premier une petite mise en plan des vérins tels que je l'es ai compris, est ce bien ça Jean Paul?

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J'ai oublier la longueur de la tige ( avec piston ) est de 47 mm.


ensuite des images de la pinces :

J'ai modifier pour utiliser que de la tôle Ep 1,5 mm.
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Message par admin-jpg Sam 21 Juil - 11:13

C'est un super beau travail que celui la, pour les tiges de piston je voulais utiliser du 4 mm, sur les pinces à roches c'est du 4, et vue leur courte longueur ça sera loin de flamber.

Et puis en 4 j'ai moins de contraintes coté tètes de vérins et réservations de matières pour placer mes vis. de serrage de tète.

Le plus petit que je puisse faire c'est alésage 12, tète de 20.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 13:39

D'accord, je vais modifier le diamètre de tige.

ensuite pour le 12 donc je suis bon après j'avais mis 18 en diamètre de tête donc je vais changer ça.

Est ce que après les autres dimensions du vérin sont correcte ?

Je sais pas si elle se voit bien mais est ce que la pièce de fixation à la bosse te conviens comme elle est? (avec un diamètre int. de 10mm, ext. de 20mm et 2 vis M4 à 90° positionné à 5 mm de la surface d’appuis supérieure.)
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 13:45

J'ai oublié de te demander, l'épaisseur de tes tubes c'est 1 mm ? ou 2 mm ?
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Message par admin-jpg Sam 21 Juil - 14:13

1 mm.

Va voir ma toute première vidéo ? lol.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 14:25

Ok c'est bon alors j'ai prix la bonne épaisseur.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 15:07

Bon après quelque calcul de structure les branches ne devrais pas bougé ! je vais m'atteler a finir le 3D ce soir pour pouvoir commencé a faire des plans car je pense que Jean Paul va commencé a être impatient...
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Message par admin-jpg Sam 21 Juil - 16:45

Non du tout, j'ai d'autres projets lol.

Pour mes boites de réduction planétaires des pelles, module 0,70, le même que les pignons Meccano, pour les satellites 19 dents au module 0,70, diamètre extérieur 14,7, épaisseur 4,5, alésage à 4, donc comme les pignons Meccano, d'autre parts Michaud chailly les faits, mais à moyeux, et épaisseur dentures 5 mm, également alésage de 4 mm, par contre ça sera une question de prix.

Pour la couronne 47 dents au module 0,70, diamètre extérieur 35,4, la hauteur des dents est de 19 mm.

Plateaux satellites diamètre 26, à trois axes de 4 pour satellites à 120°, pignon de sortie moulé dans le plastique à 6 dents.

Je dispose de 5 pignons meccano en laiton, dans une pièce je prends trois roues, donc de quoi équiper la pelle à dodo.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 17:07

Si je comprend bien il te manque juste les couronnes extérieures alors ?

Par contre tu me donne la hauteur des dents de 19 mm? c'est la largueur de la couronne a denture extérieure ?
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 17:25

Voici encore des images de la pince.

Étant donnée que l'utilisation de celle-ci n'est pas intensive ( quelques dizaine d'heure par an), je suis partie sur des vis standards comme axe de rotation.

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Il me manque a voir comment fixer le tube supérieur de fixation à la bosse tournante, soit soudé, soit boulonné.

JPG n'hésite pas a me dire ce que tu en pense. Et me proposer d'autre solution si tu le souhaite. Je peut te faire d'autre vue si tu n'arrive pas a voir ce que tu souhaite. N'hésite pas a me demander.
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Message par admin-jpg Sam 21 Juil - 17:30

Putain que c'est beau, jamais vu quelque chose d'aussi parfait, pour les axes je met ça en acier avec clavette de maintient à vis comme sur les pelles.

Je te laisse ce soir on sorts avec Madame faut que je me prépare, je te reprends demain ?
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Message par axel Sam 21 Juil - 18:48

ouhhhhaaaaa la classe !!!!! alor la je suis sur le cu ...
et se n'est pas ton metier ? ta apris sa comment ?
je reve de savoir faire sa ...reste plus que un ans a attendre ....
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 18:54

Merci pour ces compliments.

Je sais que tu fera surement des pièces d'une façon différentes de ce que j'ai dessiné. Dans un premier temps pour s'adapter a tes moyens de production puis en second parce que tu préférera faire autrement !

C'est nickel pour les axes si tu les fait avec clavettes, je n'avais pas fait attention que tu avais fait comme ça.

Je te souhaite une bonne soirée du coup ! et pas de soucis on reparle de la pince demain, je vais commencerais les mises en plan demain matin.
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Message par admin-jpg Sam 21 Juil - 20:45

Axel ? Faudra me redonner le processus de mise en place des vidéos d'amateur sur le forum, va voir ma première bruder en 2006 en vidéo?

Julien ? Quand j'ai un plan qui tient la route, c'est rare que j'en change ?

Bien sur des fois je fais à ma façon, et très souvent je me retrouve le bec dans l'eau.

Je vais déjà étudier soigneusement tes dessins puis les plans, si ça marche bien comme ça, pas de raisons de tout foutre en l'air.

Pour la jonction des tôles avec le fut central, n'oublie pas que je puis fraiser et souder arc ou brasures, donc fait comme tu semble être le mieux, pourvus que le terminal soit une rondelle de 20 d’alésage 10, 5 mm de parois pour placer mes vis six pans sans tètes en M 4.

Soirée bien passée chez Maitre Kanter devant deux cassolettes de moules à la crème et frittes, arrosé d'un pinte de 50 cl de bierre préssion, on a finis sur des chouettes desserts fraises et framboises à la crème.

Et hop 2 kg de gagné sur les miches lol.
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Message par Superbike47 Sam 21 Juil - 21:00

Oui en effet tu as du bien manger!

Pour la fixation de la bosse je doit avoir un espace entre les tôles du bâti de 20mm donc je ne peut pas fraiser le morceaux, il faudra que tu soude les tôles directement sur la bague diamètre 20! De toute façon comme tu pourra démonter les axes de rotation des branches se sera toujours démontable.
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Message par Jacquouilles7 Dim 22 Juil - 3:22

Travail de "Pro" !!! cheers Et... Je "pèse" mes mots !!!

Tu maîtrise parfaitement ton outils !! cheers

Je voudrais juste savoir pour info: primo, Solidworks n'a malheureusement pas de version mac... Sad (j'ai éventuellement un portable sous windows 7 avec un 4 cœurs puissant et un 17" mais, sur le mac j'ai un 27" ! Mieux pour la cao... Je peux toujours installer Windows en parallèle sur le mac...)
Deuxio, tu l'as à ton travail avec une licence pro (qui autorise "gratuitement" une installation sur un poste perso en plus !)
Car, sinon, ça coûte.... Un bras ! Cette somme pour le... Loisir... Sad
Moi, j'ai travaillé "à l'époque" sur AutoCAD et Catia mais, maintenant, j'ai vu les performances de Solidworks... What a Face
Je t'avoue que je bave et aimerais bien me payer le gauffre mais.... Trop cher "juste" pour le plaisir !
Tu l'as eu comment ?! Tu peux me répondre en MP pour ne pas encombrer le sujet si tu veux !
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Message par Superbike47 Dim 22 Juil - 8:38

Je viens de refaire les axes pour mettre des circlips, j'arrive a un poids sans peinture et sans huile et sans soudure de presque 620 grammes.

Aller je m'attaque au mise en plan.
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Message par admin-jpg Dim 22 Juil - 9:14

Soit trois fois moins lourd que les pinces à roches sans la bosse, ce qui n'est pas mal du tout.

Pour les diamètres vérins qu'à tu prévus dans ta cotation ? puis je mettre des 14x16, voir des 16x18 ?

Plus les marmites seront grosses plus on aura de force de serrage.

Pour les pinces à roches ça serre la main sans l'écraser, mais on sent quand même la pression.

Sur cette pince vue le faible bras de levier d'axe rotation mâchoires et axes tètes de vérins, on vba se retrouver, il me semble un peu au dessus de l'entre axes pinces à roches, d’où si on place de grosses marmites on peut avoir une force de serrage supérieure.

Jean Jacques , Veut tu me rappeler la procédure pour passer des vidéos sur un post du forum ?

Je sais faire jusqu'au copié coller sur lien sur le post, mais c'est pour la mettre en clair dans une vignette avec la flèche ?

As tu vue ma vidéo ? Sur : Ma première vidéo, et sur généralité sur les pelles.

Pour Julien, sur les engins je trouve pratique ces axes munis d'un petit plat brasé au travers duquel on place une vis, si l'on désire enlever l'axe, la manivelle permet de saisir l'axe sans l'abimer. J'ai fa

Maintenant pour des montages ne devant pas être démonter les circlips anneaux truarc font des merveilles, et ça fait propre, mais pour les truarcs l'ennuie ce sont les démontages ou l'anneau gicle dans des coins impossibles lol.

J'ai fait ça, avec manivelles, sur les deux pelles et sur ma Menzi Bruder, comme je savais avoir à y démonter souvent.

Mais fait comme bon te semble, je verrais sur place.

Pour la virole supérieure , l'anneau de 10x20, tout dépend de l'écartement intérieur entre joues, auquel cas un rond d'un diamètre supérieur, fraisé et arrondis en final à 20, ce qui permet de visser les joues dessus, puis soit les braser, soit les souder étain.


Dernière édition par admin-jpg le Dim 22 Juil - 9:26, édité 1 fois
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