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élévateur Manitou TMM 25 4W-JPG édition BAMO

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Message par admin-jpg le Mar 24 Mar - 15:28

En faits la pompe tourne à tout petit régime vu que les tubes souples sont de 1x2 et comme toute pompes à engrenages peut tourner à tous régimes et donner ce que l'on a envie pour lever ....................... une olive.

Je craint qu'en tournant à 6 volts elle donne trop de régime qui me fasse déboîter les tubes des nipples, ou encore me les éclatent.

Mais je crois que je devrais faire des essais sous différends voltages, histoire de voir quel est la meilleure tension pour lever.

En restant sous 6 v, que ce soit en propulsion ou en direction ou encore en orientation de flèche, les moteurs assez réductés auraient leurs potentiel.

Parce qu'avec un inverseur sur servos switchs, on peut bien lui donner , indépendamment du reste le voltage désiré pour des manœuvres en toutes sécurité.
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Message par gregfr59 le Mar 24 Mar - 15:41

mais alors pourquoi ne pas alimenter ton vario de pompe (du magnum) directement en 2s et avec la prise servo et son bec integré,tu alimente ton recepteur en 5v et tous tes autres contrôleurs seront alimentés en 5v?
de plus ce variateur doit certainement etre aussi petit qu'un servo/switch?

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Message par admin-jpg le Mar 24 Mar - 16:03

Je vois que tu n' pas tout suivis Greg ?

En faits ma pompe est réversible, donc un ESC classique ne va pas, il faut inverser ke sens de rotation pour descendre.

Le réservoir tampon est une astuce pour remplir les deux circuits.

La pompe aspire en bas du réservoir et envoie son fluide dans le bas du vérin pour lever.

En haut du vérin un tube rejoint le haut du réservoir, mais sur celui ci un bouchon qui obture ce réservoir en permanence.

Le remplissage sert alors pour faire l’étiage entre le bas et le haut du vérin.

Tant que le vérin ne monte pas tout à fait en haut , il faut remplir le réservoir.

Quand c'est le cas, fermer ce réservoir, et regarder ce qui se passe en descente (par inversion du sens de marche de la pompe).

S'il y a des a coups c'est que le circuit demande encore du fluide, alors remplir encore ce réservoir.

Au bout d'un moment d'inversions constants et de fermetures c doit monte et descendre de façons fluide, c'est que le circuit est plein.

On ferme alors définitivement le réservoir de façons étanche avec un joint ou du téflon en bande.

Parce qu'il n'y a pas de distributeur, parce qu'il n'y a pas la place de le mettre.

Marc a idéalisé le siens dans le sens ou il a prévus les emplacements des différends composants sans tenir compte des nappes des fils et des tubulures, qui a mon avis prennent autant de place que l'Equipement. Et il y a aussi la source d'énergie ??????????????

Déjà que sur mon engin les trois varios de marches sont pour l'avant dans les jambes gagnant une place notable.

Vus de l’extérieur on pense que ces engins sont logeables en équipement, il n'en est rien du tout, rien que la mono roue prends une place considérable car il lui faut un support tant en rotation qu'en sens de marche.

En toutes logique cet engin devrait nous servir de maquette de base pour voir ce qu'il faut faire et ne pas faire, et le construire différemment dans les buts de gagner des volumes de places indispensables aux équipements.

Et surtout s'appuyer sur des préalables informatiques, dessins en plans millimétrés et dessins en 3 D avec animations de faisabilité pour découvrir les lacunes.

Ce qui n'a pas été le cas ne sachant pas dessiner sur ordinateur.

Ainsi, on aurait pu découvrir l'énorme place vacante prise par la mono roue et lui faire un logement pour qu'elle puisse pivoter sur 360° sans toucher son carénage, places gagnées pour l'équipement et la source d'énergie.
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Message par gregfr59 le Mar 24 Mar - 16:48

et oui je ne me souvenais plus que ton installation fonctionnait sans distri,autant pour moi.
dans ce cas ces petits variateurs seraient une bonne solution pour toi?mais ceux ci sont en version brushed


https://www.aliexpress.com/item/32729418917.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.613d6c640UODf3&algo_pvid=f804a38b-bb6e-42ca-a7fb-18813f4c69e3&algo_expid=f804a38b-bb6e-42ca-a7fb-18813f4c69e3-5&btsid=0b0a182b15850683465992783efe8c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

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Message par admin-jpg le Mar 24 Mar - 17:29

Oui c'est ceux que j'utilisent qui ont la faculté de griller très rapidement, j'en ai déjà bousillés une dizaine si ce n'est plus, pourquoi ? Mystères.

Bon alors le moteur à vide fonctionne en 1,2 v, et  en charge plus rien, alors essais sous 6 v et en charge c'est un minimum.

Puis cable des switchs sur servo et essais en inverseurs et ça marche bien , alors étiage complet de l'installation, bouchonnage au téflon et vogue le navire, quand à la galère elle a coulée.

Refaire mon câblage d’essais plus quelques gaines thermos de ci de la. et mise en place au propre de la pompe et de son réservoir.

Pour les programmations je verrais avec Marc quand il aura a nouveau un PC opérationnel vu que c'est sous Taranis. 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Coté radio, chacune des roues est sous contrôle d'une voie, ainsi que chacune des 3 directions et c'est par de judicieux mixages que l'on coordonnera l'ensemble comme on veux.

Reste alors la reverse de la pompe, la reverse de l'orientation du mat donc 8 voies ce qui va me permettre de récupérer le récepteur 4 voies.

Un gyrophare sur le toit sur une patte d'oie électrique sur l'une des voies et c'est partis pour rigoler.
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Message par gregfr59 le Mar 24 Mar - 17:39

ok,je ne savais pas que c'était ces variateurs là qui cramaient a tour de role Wink

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Message par mickeul16 le Mar 24 Mar - 18:34

Sous voltée, elle donnera moins de puissance (débit/pression)

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Message par admin-jpg le Mar 24 Mar - 20:21

Bien sur Mike, bien sur.

Voici les résultats, alors la pompe me lève sa fourche et tout le bazars inutile ciseaux et massif d’écartement des fourches environ 200 gr, lol en un certain temps à la hauteur maxi sur fourches de 20 cm pile poil.

Pour Mike avec l’exiguïté de l'engin je ne puis placer plus d’éléments ni mih, déjà le creux laissé par un éventuel 6 éléments est occupé par le servo switchs, à noter que le moteur est un Speed de graupner en 7,2 v maximum, donc 6 volts c'est dans sa plage, et les engrenages sont minuscules de 5 de diamètre au module de 2.

A l'origine ce sont des pompes de graissage sur machines outils. une pompe qui accuse aujourd’hui 20 ans et son deuxième moteur.

J'ai peaufinés mes montages, viré le récepteur 4 voies, me reste à monter le X8R en tombant en avant le mat pour passer le récepteur par l'ouverture avant de l’ancien système de remonté de fourches électriques.

Encore deux trois bricoles de décoration et il est considéré comme terminé, lui restera alors à programmer la radio avec Marc.

Je dit OUF sur cet engin qui m'aura donnés mille soucis.

Je vais pouvoir passer à autres choses.

Pour Greg, pour ces varios, en faits une fois montés sur le modèle il ne faut plus les toucher, les démonter les changer de modèles leur donner plus de jus, moins de jus dans leur plage de fonctionnement et hop ils disjonctent, bons pour la poubelle.

Comme première monte neuf, ils fonctionnent très bien et longtemps, note que les THOR 15 et 16 de CTI ont ces mèmes problèmes, ils ne supportent pas les changements tant de place que de voltage.
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Message par mickeul16 le Mar 24 Mar - 22:23

J'ai donné les conséquences , mais sur cet engin a-t-on besoin de mouvements rapides avec de la force, je n'en suis pas si convaincu, charger une palette ou la décharger demande de la précision, il vaut mieux que les mouvements soient lents, sommes nous d'accord?

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Message par admin-jpg le Mer 25 Mar - 6:45

Tout à faits d'accord.
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Message par admin-jpg le Ven 27 Mar - 8:23

Marc ? Pour cet engin, il faudra faire un cahier des charges strict, sachant qu'à l'heure actuelle, on sait ce qu'il faut faire et ne pas faire.

Déjà, tout en conservant l’échelle du 1/14, il faut des jambes avant plus minces, au prorata de ce que tu choisira comme motorisations et directions ?

Il faudrait si possible pour te faciliter les accés intérieurs que ces jambes soient amovibles du modèle.

Que la tôle supportant les roues soit fixe dessous et amovible dessus (j'ai fait l'inverse et c'est chiant).

Il faudrait gonfler un peut la largeur pour se mettre au diapason des camions tamiya.

Pour la roue arrière dessiner tout autour son coffre support au plus juste, pour gagner du volume intérieur.

Je trouve que l'arrondis arrière qui est aussi le pare choc de protection de cette roue arrière donne une jolie forme, et donc à inclure dans la construction du coffre et non la rajouter, car ça fait encore des volumes perdus.
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Message par mickeul16 le Ven 27 Mar - 13:23

Je viens d'y penser,(une fulgurance cognitive comme je peux en avoir de temps en temps, MDR) vu que tu tiens à faire fonctionner un jour l'écartement des fourches et les ciseaux
Je ne sais pas si dans la pratique c'est faisable, mais pourquoi ne pas  faire des rails de contacts dans les montants du mat?  Avec des pistes en cuivre isolées les une des autres
J'avais pensé à l'utilisation du métal du mât,mais le gros hic, c'est que si on met de l'isolant en surface, en profondeur, on a un court-circuitage assuré
Restara le problème d'assurer la continuité du circuit quand on élève le mât,j'avoue que même du point de vue théorique c'est difficile à résoudre

PS: tu pourras supprimer mon post dans la section Taranis, j'ai fait un beau hors-sujet Laughing

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Message par admin-jpg le Ven 27 Mar - 14:28

Bien sur que j'y ai pensé aussi d'utiliser les métaux du mat, même mieux mais pour un seul moteur chaque parties du mat, droit et gauche sont isolés entre eux, et donc pourrais faire marcher un moteur, peu import lequel.

Faire des pistes isolées et des frotteurs ça serait certainement possible, mais à l conception, ça implique des recherches et surtout des dessins préalables en informatique et des animations 3 d pour voir la faisabilité du principe.

Nous on est modélistes pas bijoutiers, les chinois réalisent des merveilles en microscopie en tous domaines ne serais ce que ces micro moto réducteurs de 6 mm de diamètre, mais nous modélistes on ne sait pas faire, parce qu'on a pas , ni les techniques ni les machines pour faire.

Par contre il y a une piste auquel on a pas pensé, c'est justement une piste à 4 contacts le long d'un mat et des frotteurs contre ces pistes pour alimenter les deux moteurs, comme les chemins de fer de montagne.

Les pistes devraient etre dans un rail accompagnant le mat dans ses oscillations.

Mais ca serait encore des recherches de faisabilité à n'en plus finir.

Perso je ne suis pas un coupeur de pattes de mouches en 4, si en temps de réalisation un modèle dépasse un an, il me prends la tète et je fait autres choses.

Par le passé j'aie réalisé des modèles en série de 2, parce que j'étais très motivé et encore jeune, aujourd'hui je n'aie plus cette patience, rien que ce matin je me suis énervé en confectionnant les sangles d'arrimages, alors que ca parait ultra simple.

D'autres parts tu me dit avoir fait du hors sujet, mais c'est pas grave du tout sur ce forum ou tout un chacun on fait du HS sur tous les topics.

Ah je ne dit pas sur les camions du déterrage ou de légers HS tu te fait bannir séance tenante, ça c'est sur. lol!.

Et tout ce laïus c'est du HS, alors si je bannis tous les gus qui font des HS, il n'y aura plus personne. Pas mort de rire.
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Message par admin-jpg le Ven 27 Mar - 14:38

Oui, bon, j'ai viré ton topic puisqu'il y a doublons avec celui ici présent.
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Message par mickeul16 le Ven 27 Mar - 14:54

J'ai certains réflexes sur le HS, du fait de ma position d'admin sur le forum dont j'ai parlé dans ma présentation
C'est pas tolérance zéro,mais on est très attentifs,surtout sur un forum d'entraide, où on doit bien séparer chaque demande sinon ,on ne s'en sort pas

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Message par mickeul16 le Ven 27 Mar - 15:00

Pour l'idée des pistes
admin-jpg a écrit:Par contre il y a une piste auquel on a pas pensé, c'est justement une piste à 4 contacts le long d'un mat et des frotteurs contre ces pistes pour alimenter les deux moteurs, comme les chemins de fer de montagne.

Les pistes devraient etre dans un rail accompagnant le mat dans ses oscillations.
c'est une peu l'idée que j'en avais, mais je voyais ça intégré dans le mat pour les pistes  (collées cyano pour faire isolant, et pourquoi pas utiliser l'aluminium de certaines bandes adhésives pour étanchéifier les tuyaux de poêle à bois,chaudière et les gaines de climatisation), les frotteurs on doit pouvoir récupérer cela sur des vieux téléphones (les contacts pour la carte SIM)
Le problème que j'ai, c'est que j'ai très bien dans la tête là où je veux en venir, le souci est d'arriver à vous le faire visualiser

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Message par admin-jpg le Ven 27 Mar - 15:35

C'est pas le problème de la visualisation car j'ai très bien compris, le vrais problème c'est l'intégration de tels principes et sa miniaturisation.

Pour mon enrouleur ça fonctionnait presque, avec un ressort métallique c'est mieux qu'un élastique car les spires peuvent glisser l'une sur l'autre.

Encore une piste à rechercher mais une autre fois quand je serais décontrasté disait monchieur Garcimor, c'est  la piste du ressort à spirale d’extension, passé un temps j'en avais de très fins et assez longs, pas de bol je m'en suis servis pour des tas de projets.

Dans ce bobino, il faut que celui ci tourne sur 3 tours et demi, c'est la ou le bat blesse, car il faut absolument que les spires jointives du ressort glissent sur le bobino en s'enroulant, pour lui permettre sons extension totale sur sa longueur et égale. 

Pour ce faire je verrais bien des roulements fins en épaisseur du diamètre du ressort et ou chaque enroulement prendrait place sur un seul roulement, de ce fait le ressort pourrait pas glisser mais tourner autours du bobino et s’égaliser en tension sur toute sa longueur

Pour que ça marche il faut un ressort d'extension en longueur de force moyenne d'au moins 30 cm de long, Ou plusieurs de même diamètres mais en forces différentes, d'un diamètre avoisinant des roulements pouvant prendre place sur le moyeu de mon bobino re travaillé et aussi épais que le diamètre du ressort, et en placer 4 identiques quasiment jointifs.

Une spire du ressort serait accroché sur l'une des joues et l'autre extrémité sur la partie fixe du bobino.

Si tous les ingrédient étaient réunis, je pourrais tenter le coup de faire marcher mes deux moteurs.

Par après, ce n'est pas tant le fait de faire fonctionner ces moteurs ou non, mais le fait de prouver aux grincheux des forums voisin qu'un Gus, JPG à réussis ce tour de force de fabriquer un enrouleur électrique fonctionnel et mécanique.

Il n'y a qu'à lire la réflexion de superbikes 47  sur le topic à Bamo sur le forum des camions, qui réponds à un Candide : Oui au faits que devient ce projet depuis le temps ? Alors que ce même superbikes est aussi membre de ce forum. Et qu'il pourrait très bien rapporter mes essais sur son forum ?

Mais c'est plus facile de cracher sur un type que de s’expliquer Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil  avec lui de vive voix.
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