Le projet de chariot Manitou Tmm25-4w de Bamo

Oui ,c'est le miens à 281,60 € HT, qui un un autre avantage, c'est un compas alidade et trois disques diviseur et une contre pointe pour fraiseuse.

L'alidade se monte avec les disques sur la manivelle, et permet toutes sortes de divisions, si c'est cette photo que tu a vu, c'est la pièce jaune à gauche des disques diviseurs à trous, je t'expliquerais sa fonction

Pour l'attirail de fraisage, ce qui m'embête c'est la table croisée et le volant mal placé, et tu va te faire chier à le mettre en place, moi je préfèrerais et de loin que tu prenne deux systèmes comme ça chez BG :

Ceux ci sont meilleurs parce que course de 200 mm, l'autre au desus c'est 30 mm de course maxi. 28,29 € pièce


Ces deux systèmes sont en alu, ils se composent d'une petite semelle à fixer sur l’équerre et d'un plateau, sur ce plateau il faut i intercaler une plaque alu de maintient de l'autre mais croisé à 90° , puis encore une plaque alu pour monter l'étau machine , celui flou sur la photo.

Alors ces semelles se composent d'une base fraisée en queues d'arondes à lardon à rattrapage de jeux on voit à droite la queue d'aronde, et avec des plaques alu d'adaptation on fait ce qu'on veut avec, le premier système en position vertical sur l’équerre, le second système horizontal manivelle vers toi, tu a donc le réglage en vertical et en latéral pour fraiser les pièces. Et sur celui horizontal l'étau y est monté vertical posé contre de ce fait les mors de l’Étau regardent le mandrin.

Pourquoi ce binz :

La table croisée avec étau est faite pour une fraiseuse, pas pour le bricolo que je te propose, et puis ce truc est très lourd au moins 13 kg, tandis que ce que je te propose est tout alu, bien plus léger et plus pratique à l'usage.

Quand j'ai fait mon attirail pour mon petit tour, les chinois ne vendaient pas encore sur le net, j'ai du tout fabriquer de A à Z.

La c'est tout fait, les coulisses c'est 18 € pièce, seul l'étaux sera à prendre avec l'équerre alu rectifiée chez OTELO.

En faits pour cet attirail, tout sera en alu.

Alors ce que je te propose, c'est moi qui commande cet attirail et qui te construit ce système comme je l'entends, tu m'avance simplement les sous.

Il me faut une équerre deux coulisses, un  étau qui tienne le choc et pas cher et qui puisse se remonter sur la future fraiseuse. tel celui ci à 19,30 € HT 20,66 € et des brouettes, et ce n'est pas ton étau de perceuse que j'ai aussi, à dix sous.

Dans ce cas, il faut déja etre sur du tour, est ce celui ci que tu à choisis ?



Ou un autre, par ce que les dimensions du porte outils longueur, largeur et nombre de rainures en Té vont conditionner les dimensions de l'attachement de fraiseuse.

Les deux glissière que je te propose font 50 de large et 250 de long, il faudrait alors une équerre de 50 de coté.

Pour faire ce montage de fraisage, il est impératif de connaitre les dimensions de la table.

C'est celui ci à 845 €

Diamètre admissible sur le chariot, donc sur le plateau porte outils 110, et au rayon 55, il faut donc une équerre de 75, sur ses deux faces il faudra faire un trou rond à différentes hauteur : Pour l'aile de l’équerre à monter sur le plateau il faut que ce trou soit centré au milieu de l'aile, et soit contenu entre les deux nervures, dans ce trou une rondelle alu bien ajustée, mais pivotante dans ce trou, en forme de Té, percés de deux trous de 6 pour vis BTR de 6, l’équerre se fixera alors sur le plateau porte outils. et pourra tourner sur 360°

Pour l'autre aile l'axe de ce trou se fera en fonction de la hauteur de l'axe du tour par rapport au plateau ou est montée l’équerre.

D’où l’importance des dimensions de l'équerre.

Et sur cet axe le même trou, et encore la rondelle en Té percée de deux trous pour vis BTR de 6.

Dérrière les glissières noires une grande rainure qui fait toute la longueur, c'est cette base qui sera vissée par une barrette en Té sur les vis de la rondelle, donc orientable verticalement mais pas sur 360°, la semelle de la glissière est plaquée contre l’équerre alu, donc montage rigide. Cette première glissière se montera debout sur l’équerre, c'est le réglage vertical.

Sur cette glissière un plateau chariot actionné par vis, à lardon de rattrapage de jeu, qui bouge verticalement, ses rainures sont pyramidales, et dessus on montera une semelle alu de 8 d’épaisseur pour y fixer la seconde glissière noire qui sera perpendiculaire à la première, donc en croix, et pareil que la première munie de son chariot, c'est sur ce chariot que se fixera l'étaux, mais pas n'importe quel étau, il faut en trouver un de 50 ou 60 de largeur, ouverture 60 Maxi, et hauteur des mors 20, il ne faut pas qu'il soit énorme et lourd, et c'est dans ses mors que se monteront les pièces à fraiser.

L'ensemble pourra tourner autour de la rondelle le tenant sur l’équerre donc travaux en angles, que ce soit en angles verticaux ou horizontaux.

Si ce dispositif est bien conçu, il va rendre des services inestimables, doublé de l'avance des deux vis du tour, longitudinal et transversal.

Les prix : l’équerre de 32,75 € TTC, la glissière noire 28,29 € TTCx2=56,58 € TTC, des bouts d'alu chez mon fournisseur à prix HT, deux rondelles alu pour l'équerre, reste à trouver l’étau pas cher tout ceux que je t'ai proposés sont bien trop gros, même s'ils ne sont pas chers. Tu ne va pas payer un étau 300 €, faut pas déconner.

Ok pour ton nouveau dessin, c'est bien mieux bon voyage.

Oui c'est le Multirex 350mm 460126 à 845€, celui de la photo. Je post rapidos la modélisation que j'ai faite hier. Je lirais dans le train tes derniers messages en détail. J'ai mis l'accroche aux jambes et rendu la partie supérieure de la fusée amovible pour faciliter l'usinage

il y aurait ça 12,50 € chez aliexpress

Table 310x90 épaisseur 75 course transversal 50, longitudinal 280.

Bonjour Jean Paul. Ah oui, je veux bien que tu me file un coup de main parce que j'ai pas encore tout compris sur l'histoire de la rondelle et de l'alésage a 40 de l'équerre. Ne t'emballes pas non plus, je l'ai pas encore acheté le tour. De toute façon où le mettrais je en attendant que ma maison soit terminée et que j'ai donc ma chambre réservée atelier de modélisme (11m2 pour moi tout seul)

Pour l'etau je pense qu'a ,50€ on doit pouvoir trouver un bon truc deja

Je budgetise environ 1500 euros. Ca permettra de payer le tour le mandrin 4 mors, le jej d'outils d'alésage , un playeau diviseur, les lunettes et l'option fraiseuse que tu me proposes de faire déjà. Ça fera une bonne base pour commencer

Dsl je suis sur telephone la et il tape n'importe quoi

Ho je ne m'emballe pas, je suis prévoyant, parce que si tu achète le tour et ses accessoires, mais que tu prévois pas les attachements, tu sera chocolat.

L'idéal bien sur serait de recevoir le tour, et en même temps la quincaillerie de fraisage.

Un étau à 50 €, mort de rire, t'a rien pour 50 € avec Otelo ils sont plus ou moins à 250 €

Alors je drague sur aliexpress, drague aussi sur le bon coin ? ou E bay ?

Pas évident de comprendre un principe que par le texte je te ferais des dessins (animés lol)

Je vais chez mon fournisseur alu prendre de quoi me faire un support de fraisage pour ma dremel, comme quoi avec des machines tu fait des machines.

Pour fraiser les angles de mon armoire électrique PVC de ma grue à tour.

Escuses-moi mais je suis un peu perdu sur l'étau. Tu me parles d'un étau 3 positions que je vois à 56€ ht chez Otelo (celui de ton catalogue en montage horizontal ou vertical) et tu me dis que faut compter 250€ pour l'étau.

C'est quel modèle que tu préconises pour mettre sur la table à glissières ?

Moi aussi je suis perdu, parce qu'il y a des tas de fournisseurs Chinois, avec un choix MONSTRE.

Avec les premières glissières à monter soit même, il faut un étau machine entièrement fraisé qui ne fasse pas plus de 60 de large et 60 de serrage avec des mors de 20 mm de haut.

Maintenant si on prends la table croisée Chinoise à 12,50 €, l'étau de la photo convient très bien, vue que la largeur de la table fait 98 mm, et la course longitudinale 280.

Ceci posé,

Sur un plateau à glissière de cette longueur, on peut aussi se passer d'étau, on fixe les pièces directement avec des clamps à fabriquer soit même.

Mais l’étau reste tout de même indispensable.

Comprends bien , que du moment ou tu dispose d'une machine outils, tu va pouvoir faire des montages d'attachements aussi divers que variés, et il faut que ces attachements puissent se monter aussi sur la fraiseuse d'établis.


On admet que tu a le tour, et le montage de fraisage : Tu veux fraiser un barreau d'alu carré de 8x8 de 150 de long ? pour fraiser dans son axe, une glissière de 4 de large sur la longueur ?

Tu monte alors le barreau sur le plateau à table croisée, et tu le serre avec des clamps (Je t'expliquerait après ce que c'est)

Une fois le barreau bridé, tu règle la hauteur par le vernier supérieur, par rapport à la fraise montée dans le tour.

Puis à l'aide de la manivelle du traînard du tour, tu donne une profondeur de fraise de 4 mm si tu est en bout de barre.

Tu met en route le tour, et tu fraise ta rainure avec la manivelle du transversal, soit du tour, soit de la glissière horizontale.

Et ton barreau fraisé sort nickel de la machine.

Autre éxemp;e sur une plaque alu carrée de 100x100 tu veux faire le même fraisage en diagonal ?

Tu clamp ta pièce sur la glissière, puis à l'aide du blochet arrière, tu bascule l'ensemble à 45°, une fois bien réglé par rapport à la fraise et sur les deux bouts, tu serre tes vis, et hop tu fraise ta diagonale.

Du moment que tu a des attachements mobiles et blocables en tous sens, tu fait ce que tu veux.

Bien sur, ça fait une multiplicité d'attachements, mais au moins quand tu travaille sur métaux, ça sort nickel, va faire ça avec tes dents ou des pièces assemblées par vissage ?

De faits j'ai tous les attachement possibles et imaginable, et quand je sort une pièce, d'une part j'ai encore tous mes doigts, et ma pièce est conforme à mes dessins.

Actuellement je te cherches un diviseur indexable, je l'ai vu hiers, mais je ne me rappelle plus ou ?

Avec ce diviseur que j'aie aussi je fabrique mes tètes de vérins démontables et je divise dessus les 6 trous des boulons.

L'appareil possède 3 plateaux diviseurs différends et permet toutes les combinaisons, comme par exemple 5 trous sur la périphérie ou 7 ou 9 que tu ne peut pas faire avec les autres attachements.

J'ai fait avec les roues à rayons de la voiture à vapeur noire avec le conducteur en redingote et chapeau haut de forme.

Celui ci 107 de long , 57 de large 35 de haut, 8 €

Tiens ce n'est pas cela que tu cherches ? 165€. Y a une version 150mm à 225€

https://mgdiffusion.net/tables-rotatives-diviseurs/7204-set-plateau-diviseur-110-mm-1457.html

haha c'est quoi cet etau à 8€. Tu crois que c'est assez précis ? parce que souvent le guidage du mors est nul. J'en ai déja un en plus comme çà. Acheté 17€ à leroy merlin, 65mm avec mors de 20mm pour fixer sur la table de ma perceuse à colonne

La précision ne vient pas de l’étau, mais de la machine, une fois que la pièce fait corps avec l'étau et celui ci avec la machine, il n'y a plus de jeux donc c'est précis. A toi de jouer avec tes verniers pour la précision.

Pour le diviseur ce n'est pas celui la, le miens se présente comme un cube d'acier fraisé, sur le dessus le plateau permettant les attachements du 3 mors, 4 mors, ou plateau de bridage, et sur les cotés en diagonales deux clamps de blocages.

Dessous dans un lamage rond, les disque diviseurs tiennent par 3 vis au corps du plateau, ces disques ressemblent à des engrenages à sommets de dentures arasés,les creux entre dents servent à la bille sur ressort de poussée prise dans le corps du diviseur.

Il se fixe sur la table de la fraiseuse, par deux vis diagonales, dessus tu monte ton 3 mors et dedans la pièce à diviser.

Dans la porte pince une pointe de centrage,  Tu rapproche alors ton diviseur de la pointe à centrer tu met en route et tu pointe chacun des trous à ton nombre de divisions, et c'est précis au 1/100.

J'ai le diviseur de la photo en 100 avec les disque et le compas mais sans la contre pointe.

Sans ce plateau diviseur tu te fait chier et rien de précis, je l'ai vu hier soir, mais de façons fugace, et je n'aie pas vu son prix.

Le miens est tout pareils, donc fabriqué en Chine et je l'ai depuis 30 ans

Avec les disques tu peut faire des divisions non contenues dans l'autre diviseur.

On monte sur l'axe de manivelle le bon disque et le compas laiton, mais il faut l'abaque du diviseur.

Sur la manivelle un index escamotable, une fois choisie la division, tu serre l'écrou central sur la manivelle, et tu place le doigt de l'indexe dans un trou du disque, tu compte alors le nombres de tours de manivelle pour tourner d'un certain degré, ou nombre de trous, et tu remet l'indexe dans le trou puis tu appuie l'une des branches du compas contre l'indexe et tu compte alors encore le nombre de trous suivant tes plans. Compliqué comme explications.

Suivant l’abaque, tu sait le nombre de tours à faire avec la manivelle, au départ sur un trou précis, tu la tourne alors suivant ce nombre, et tu appuie la branche du compas derrière, et tu règle l'autre branche sur le nombre de trous que demande l’abaque, et tu déplace l'indexe, à chaque positions correspond un fraisage ou un pointage sur la pièce.

Une fois le travail fait, tu déplace la branche du compas pour la mettre sur l'indexe, et l'autre branche sur le nombre de trous.

Tu fait alors le nombre de tours demandés, et tu va jusques au repère suivant contre le compas. Tu fraise ou tu pointe et tu continue tout le tour jusqu'à revenir à ton point de départ.

seule façons pour avoir fraisages et pointages rigoureusement précis.

Mort de rire, ceux qui vont nous lire n'y comprendront que dalle, alors que c'est un précis de mécanique de précision.

Ces disques et cette procédure sont faits par exemple pour percer les emplacements des trous sur une jante de vélo ou sur le moyeu en alu.

Marc ?

Pour comprendre le truc des divisions tu prends un nombre simple comme 23, et tu essai de la diviser, par 2,3 etc jusqu'à tomber sur un diviseur rond ou à virgule.

23:3=7,6, ce qui veut dire qu'il faut que tu fasse 7 tours de manivelles, puis 6 trous, tu pointe alors ton premier trou, tu déplace les branches de ton compas sur ce pointage, et l'autre branche 6 trous plus loin.

7,6 est le coefficient diviseur, tu recherche alors si tu a un cercle de 7,6 divisions ?

Tu fait encore 7 tours de manivelle sur ce pointage, plus 6 trous, tu pointe ton deuxième trou, et tu déplace tes branches de compas.

Au bout d'un moment tu va retomber sur ton pointage initial.

admettons une division de 92, ce chiffre est il divisible ?, oui par 2, = 46, et par 3 ? ben non. tu babasse jusqu'à tomber sur un chiffre rond.

Sait tu ce qu'est la fibre neutre sur un barbotin de pelle de 25 dents ? Et comment tu peut fabriquer ce barbotin dans une rondelle d'alu ? connaissant son pas ?

Bamo a écrit:Oui c'est le Multirex 350mm 460126 à 845€, celui de la photo. Je post rapidos la modélisation que j'ai faite hier. Je lirais dans le train tes derniers messages en détail. J'ai mis l'accroche aux jambes et rendu la partie supérieure de la fusée amovible pour faciliter l'usinage

Cherche l'erreur sur ces dessins ? Car il y a une impossibilité de montage.

A moins que ce soit moi qui me plante ?

il sera sur ma liste de courses alors. En fait j'en vu plein à 350-400€ parce qu'ils sont fournis avec un mandrin. Mais normalement j'ai des mandrins en RAB avec ta première liste. Tu m'a préconiser un mandrin 3 mors et plus et 1 mandrin 4 mors (97€ je crois le mandrin de 80)

je connaissait une autre utilisation du diviseur sur fraiseuse. Faire les dents de pignons . Tu tournes d'un trou à chaque fois après avoir sélectionné la bonne rangée, et un coup de déplacement latéral de la fraise pour entrer dans la matière cylindrique, et paf une encoche parfaite. Il ne te reste plus qu'à chanfreiner un peu le bord de la dent avec la même méthode pour fabriquer un beau pignon alu

Je vois, tu dois parler de l'axe vertical. Alors tu dois passer l'axe monté sur le moteur par le trou de 6 en haut (il n'y a pas de roulement c'est la sortie moteur). Tu traverse le couple conique puis les 3 roulements en bs. les 2 pas de vis au dessus permettent de solidariser le polulu à la fusée.

A moins que tu parles des 2 pièces qui prennent la fourche en sandwitch. Ah le vache il m'a remis la matière cet abruti de fusion !!!, mais l'arrière est espacé de 1mm en épaisseur et prends la jambe en profilé U 10*10*1 en sandwitch. Là elle fait 3mm, elle devrait n'en faire que 2

Oui c'est la, mais en faits c'est moi qui me suis planté, peut importe l’épaisseur, je n'aie plus pensé que c'était un montage en sandwich.

Quand tu fait de tels dessins, il faut les coter si non comment veux tu t'y retrouver ? C'est pour ça que je me suis planté, s'il y avait eue 3 mm j'aurai compris.

Tu a bien pigé pour un pignon barbotin, bravo, lol je n'aie plus rien à t'apprendre (ou presque)

Bah si, tu peux m'apprendre à coter dans fusion 360  je sais même pas comment on fait. C'est pas un logiciel de modélisation mécanique à la base, mais çà doit surement être caché quelque part.

Prochaine pièce, la mono-roue, j'ai reçu tout le nécessaire pour la fabriquer en plus, même si je mettrai un pollulu plus lent et plus coupleux du coup puisque la démultiplication est plus importante. Steve m'a filé un bon tuyau sur la vitesse

et puis y aura tellement de choses à m'apprendre. Maitriser les techniques les plus sioux des machines outils, par exemple ou les secrets d'un bon vérin hydraulique. on a pas fini de poser des pavés d'instructions sur le forums
Bonne lecture aux courageux

Bien sur mon ami, ainsi le support de dremel dans l'atelier du mécanicien en est la preuve.

Sur une idée de base stable alu, une petite colonne acier y est montée, et sur la colonne et coulissant dessus un support carré alu pour la positionner verticale ou horizontale, une butée arrière permet de déligner les pièces en plastiques ou en bois en poussant à la main

Rien de compliqué pour percer le plateau en plusieurs fois, pour finir au bon diamètre Grace à des forets décolletés .

La queue est reprise en mandrin ou en pinces sur le tour, pour y etre cylindrée au diamètre admissible du mandrin de perceuse monté sur la contre poupée, on peut ainsi percer progressivement jusqu'à 20 de diamètres avec forets puis à l'aide de scie cloches pour l'acier des trous plus grands.

La colonne est de l'acier étiré de 16, donc il n'y a pas à y toucher, elle est montée dans un trou de 16 sur le plateau et sérrées pas une vis sans tète de M 5 dans un taraudage débouchant dans le trou de 16.

Le support est plus compliqué, puisque percé d'une part sur perceuse à colonne puis repris sur le tour avec un 4 mors, et centré grace à une pointe tournante sur roulements montée sur le mandrin à clé en contre pointe.

Une fois centré et serré on monte alors en contre poupée des forets de plus en plus gros, les miens jusqu'à 15,5 de façon que mon outil d'alésage en acier HSS en carré de 10 puisse y pénétrer entièrement pour porter l'alésage au diamètre du collet de la dremel, soit 18,7. Donc travail répété deux fois.

La pièce est ensuite fraisée sur fraiseuse en étau machine, pour diminuer ses épaisseurs pour dégager son écrou à pince tenant l'outil.

Rien de bien compliqué mais il vaut mieux tracer la pièces et marquer les parties à fraiser pour ne pas se tromper.

J'ai ainsi un petit support typé pour 50 €.

Et il en va ainsi pour des tas de petits trucs qui nous facilite la vie, il y a des outils incontournable et il faut les acheter par contre il y a des outils à mains de métier que l'on se fabrique soit même. Tel le trusquin à main et à pointe sèche.

Un bon vérin hydraulique est un vérin qui utilise les joints spécifiques pour cet usage et pas n'importe quoi.

Pour l"'apprentissage aux machines, il n'y a que les sots qui refuseront de lire mes pavés, soit disant saoulant, ce faisant il passeront à coté d'un enseignement de qualité.

Ces sots en faits passeront outre par fierté mal placée parce que venant de JPG l'homme à abattre sur tous forums.

Pas de bol pour eux, le JPG est du signe du cancer, vous savez le gros tourteau, le crabe avec ses énormes pinces, d'une patience à toute épreuves, mais qui si on le fait chier pince méchamment , surtout les cons, mort de rire.

CONS se le dise.