Transformation de ma Bruder en... Métal
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Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
En fait, peu importe la réduction (1/4. 1/3. 1/2. Ou même en direct) l'essentiel est de choisir son moteur pour, qu'au final, la pompe, elle, tourne au maxi à 3000 T/min (ou, à peine plus) !
Du moins, pour les pompes Jung !
D'où l'intérêt de bien faire ses calculs au départ pour choisir la pompe de la "bonne" cylindrée qui sera adaptée à notre objectif !
Au final, le résultat obtenue avec la Jung 0,45 associée au gros vérins que tu m'as fait me satisfait pleinement !
Avec les vérins de diamètre "standarts", le modèle juste au-dessous pourrait suffir ?!
Pour revenir sur le problème de la réduction... Je pense que l'intérêt de la réduction est seulement de multiplier le couple moteur du rapport de la réduction afin que ce couple soit suffisant pour entrainer la pompe !
Mais, pour avoir un régime pompe donné (ici, 3000 T/min), plus on réduit (1/2 1/3 1/4...) plus on multiplis le couple du moteur MAIS, parallèlement, il faut des moteur tournant de plus en plus vite dont le couple va en diminuant... !!!
Donc, en réduisant, on ne fait que compenser la perte de couple de ces moteur !
Un moteur tournant au maxi à 3000 T/min est bien plus coupleux qu'un tournant à 9 000 T/min ! Alors, pourquoi prendre un 9 000, le réduire de 1/3 pour le faire tourner à 3000 ?!
A moins qu'un 9 000 réduit de 1/3 donne plus de couple qu'un 3 000 en direct ?! Çà, c'est LA question !!!
Sur les modèles Allemands, le moteur est monté directement sur la pompe !! C'est bien que le couple du moteur est suffisant ?!
Il suffirait de bien choisir le moteur pour un tel montage...
Du moins, pour les pompes Jung !
D'où l'intérêt de bien faire ses calculs au départ pour choisir la pompe de la "bonne" cylindrée qui sera adaptée à notre objectif !
Au final, le résultat obtenue avec la Jung 0,45 associée au gros vérins que tu m'as fait me satisfait pleinement !
Avec les vérins de diamètre "standarts", le modèle juste au-dessous pourrait suffir ?!
Pour revenir sur le problème de la réduction... Je pense que l'intérêt de la réduction est seulement de multiplier le couple moteur du rapport de la réduction afin que ce couple soit suffisant pour entrainer la pompe !
Mais, pour avoir un régime pompe donné (ici, 3000 T/min), plus on réduit (1/2 1/3 1/4...) plus on multiplis le couple du moteur MAIS, parallèlement, il faut des moteur tournant de plus en plus vite dont le couple va en diminuant... !!!
Donc, en réduisant, on ne fait que compenser la perte de couple de ces moteur !
Un moteur tournant au maxi à 3000 T/min est bien plus coupleux qu'un tournant à 9 000 T/min ! Alors, pourquoi prendre un 9 000, le réduire de 1/3 pour le faire tourner à 3000 ?!
A moins qu'un 9 000 réduit de 1/3 donne plus de couple qu'un 3 000 en direct ?! Çà, c'est LA question !!!
Sur les modèles Allemands, le moteur est monté directement sur la pompe !! C'est bien que le couple du moteur est suffisant ?!
Il suffirait de bien choisir le moteur pour un tel montage...
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
il n'y a aucun souci à craindre avec un BL fait pour
allez dans les tours pour démultiplier ensuite est une hérésie en quelque sorte
autant prendre un BL 300kV en prise directe sur la pompe, le rendement sera meilleurs
allez dans les tours pour démultiplier ensuite est une hérésie en quelque sorte
autant prendre un BL 300kV en prise directe sur la pompe, le rendement sera meilleurs
Eric49- Messages : 585
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : 49 Noyant au milieu de nul par
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
C'est la conclusion à laquelle je suis arrivé mais, je ne l'ai pas expérimenté...Eric49 a écrit:il n'y a aucun souci à craindre avec un BL fait pour
allez dans les tours pour démultiplier ensuite est une hérésie en quelque sorte
autant prendre un BL 300kV en prise directe sur la pompe, le rendement sera meilleurs
Maintenant, mon groupe fonctionne bien ! A refaire, je tenterai un 300 KV en prise directe !
Mais, racheter un 300 KV (pas donné...) pour s'assurer que ça revient au même... Autant laisser tel quel maintenant !!
A l'avenir... Autant faire direct par contre...
Par contre, en faisant des recherches, j'ai remarqué que la consommation des brushless augmentaient au fur et à mesure que les KV diminuent... Donc, parallèlement, si on utilise un BL avec un petit KV, va falloir un contrôleur de fort ampérage et, l'autonomie de l'accus va s'en ressentir aussi...
C'est un bon compromis qu'il faut trouver...
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
d'accord avec toi jean-jacques en théorie sur le papier cela va toujours bien voir très bien . ... mais en réalité seule des essais peuvent confirmer cette théorie . ...
je reste impressionné par les performances de ton ensemble hydraulique ... 65 BARS .
je reste impressionné par les performances de ton ensemble hydraulique ... 65 BARS .
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Après, aller plus loin, j'ai peur de faire de gros dégâts... Mais, en usage, je vais faire en sorte de ne pas dépasser les 50 bars...mottin jacky a écrit:je reste impressionné par les performances de ton ensemble hydraulique ... 65 BARS .
En fait, je ne savais pas où j'en étais car, le mano de 40 bars allait en butée aussi...
Voilà pourquoi le mano de 16 bars a... rendu l'âme !
Comme quoi, avec ce genre de pompe, faut savoir où l'on va...
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
faudrait un analyseur pour voir la conso exacte des différentes solutions de motorisations et de démultiplication
en fait, faut un banc d'essai avec pompe et limiteur de pression, et tester les combo
qui qui a tout ça pour faire les mesures et nous sortir un beau tableau ?????
en fait, faut un banc d'essai avec pompe et limiteur de pression, et tester les combo
qui qui a tout ça pour faire les mesures et nous sortir un beau tableau ?????
Eric49- Messages : 585
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : 49 Noyant au milieu de nul par
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Moi j'ai bien ça, mon appareil est un amplipifomètre/ampirimètre, facile pas cher et qui me rapporte gros depuis des années.
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
j'ai bien un pifomètre moi aussi, mais j'ai pas l'option ampirimètrique
Eric49- Messages : 585
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : 49 Noyant au milieu de nul par
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
En fait, quand j'achète un moteur brushless, je le compare toujours à ses performances avions, de la vitesse et du couple en fonction d'une consommation donnée, ces gros moteurs brassent de grosses hélices, donc ont du couple, mais ne consomment pas forcément des milliers d'ampères.
Et puis mon vendeur chez A2pro, touche un peu sa bille de ce coté la, alors je me fie à lui. Pour ce qui est pompes.
Pour le reste je vérifie avec mon appareil.
Je me suis rarement gouré,
Sauf sur les Camox, mais peut être que les moulins King, c'est de la camelote ? il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeux: varios et puissances, moteurs et puissances. Vitesses et refroidissements
Bref j'inter change tous les moteurs des Camox, avec des tas de varios différends et on verra ? Pour l'heure je suis plus sur les constructions, que sur de véritables essais dynamiques.
Et puis mon vendeur chez A2pro, touche un peu sa bille de ce coté la, alors je me fie à lui. Pour ce qui est pompes.
Pour le reste je vérifie avec mon appareil.
Je me suis rarement gouré,
Sauf sur les Camox, mais peut être que les moulins King, c'est de la camelote ? il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeux: varios et puissances, moteurs et puissances. Vitesses et refroidissements
Bref j'inter change tous les moteurs des Camox, avec des tas de varios différends et on verra ? Pour l'heure je suis plus sur les constructions, que sur de véritables essais dynamiques.
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Je dois reconnaître que, chez toi, cet appareil fonctionne assez bien...admin-jpg a écrit:Moi j'ai bien ça, mon appareil est un amplipifomètre/ampirimètre, facile pas cher et qui me rapporte gros depuis des années.
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Jacquouilles7 a écrit:Je dois reconnaître que, chez toi, cet appareil fonctionne assez bien...admin-jpg a écrit:Moi j'ai bien ça, mon appareil est un amplipifomètre/ampirimètre, facile pas cher et qui me rapporte gros depuis des années.
des années de mise au point
Eric49- Messages : 585
Date d'inscription : 18/11/2013
Localisation : 49 Noyant au milieu de nul par
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
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