Transformation de ma Bruder en... Métal
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Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
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3.5 mm c'est de trop , moi je soude toute les épaisseur avec de la 2.5 mm ( de 1.5 a 15 mm voir plus ) le tout est de jouer avec le réglage d'intensité et sur la vitesse de soudage ,tole fine avance un peu plus rapide ,tole epaisse bien chanfreiné et opéré en plusieurs passes ..........bon courage jean jacques
3.5 mm c'est de trop , moi je soude toute les épaisseur avec de la 2.5 mm ( de 1.5 a 15 mm voir plus ) le tout est de jouer avec le réglage d'intensité et sur la vitesse de soudage ,tole fine avance un peu plus rapide ,tole epaisse bien chanfreiné et opéré en plusieurs passes ..........bon courage jean jacques
mottin jacky- Messages : 962
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Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Tu as raison ! Mais, je tremble pas tant que çà ! Mais ces baguettes étaient tellement fine qu'elles tremblaient comme un diapason !
J'ai voulu essayer des fines mais, là, trop fines ! Je prendrais des 2,5mm ! Car, sinon, j'ai que des 3,2mm !
J'ai voulu essayer des fines mais, là, trop fines ! Je prendrais des 2,5mm ! Car, sinon, j'ai que des 3,2mm !
Jacquouilles7- Messages : 1537
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Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Je te donne mon expérience de serrurier, dans la majeure partie des travaux Jacky ne me démentiras pas on soude à la 2,5, c'est la baguette universelle, pour des travaux chargés 3,2 et 4 mm, pour la grosse mécano soudure, pour les finesses des 1,6.
Plus la baguette sera fine plus tu va branler, alors le truc de suivre le congé avec le bout de la baguette est un bon principe, après quand tu prends de la barbe au menton, plus rien ne te fait peur, en montant en descendant en corniche au plafond, sur du neuf sur de la rouille et du pourris sur de la peinture.
Sur tôles fines en 2,5 essaie la soudure en descendant, mais la tu précède le bain de fusion, tu va plus vite que lui, tu évite que la goutte de fusion submerge le bout de la baguette, aux résultats tes bords sont nickels pas besoin de meuler ça a pénétré finement, du collage mais du collage à cœur, ça ressemble à de la brasure argent, ça coule comme de l'eau.
L'inverse c'est la soudure en montant en corniche, la il faut intensité moyenne et former un balcon de soutient à la soudure, Manu t'en parlerais en connaissance de cause.
J'ai jamais tant appris à souder qu'en piscines , souvent on avait des installations pourries, il fallait boucher les trous sous les filtres à sable par des rustines, couchés dans la flotte des grattons te tombants sur la tronche, et on y restait jusqu'à ce que ça soit étanche, quelle galère.
J'adore la soudure électrique, car si tu sait bien souder toutes positions tu est capable de faire n'importe quoi.
En fait j'adore tous les moyens d'assemblages, javais fait de mon métier , un métier passion, comme Fernand Raynaud je me suis amusé toute ma vie Pro lol.
Maintenant je travaille plus sérieusement mdr. A la retraite.
Plus la baguette sera fine plus tu va branler, alors le truc de suivre le congé avec le bout de la baguette est un bon principe, après quand tu prends de la barbe au menton, plus rien ne te fait peur, en montant en descendant en corniche au plafond, sur du neuf sur de la rouille et du pourris sur de la peinture.
Sur tôles fines en 2,5 essaie la soudure en descendant, mais la tu précède le bain de fusion, tu va plus vite que lui, tu évite que la goutte de fusion submerge le bout de la baguette, aux résultats tes bords sont nickels pas besoin de meuler ça a pénétré finement, du collage mais du collage à cœur, ça ressemble à de la brasure argent, ça coule comme de l'eau.
L'inverse c'est la soudure en montant en corniche, la il faut intensité moyenne et former un balcon de soutient à la soudure, Manu t'en parlerais en connaissance de cause.
J'ai jamais tant appris à souder qu'en piscines , souvent on avait des installations pourries, il fallait boucher les trous sous les filtres à sable par des rustines, couchés dans la flotte des grattons te tombants sur la tronche, et on y restait jusqu'à ce que ça soit étanche, quelle galère.
J'adore la soudure électrique, car si tu sait bien souder toutes positions tu est capable de faire n'importe quoi.
En fait j'adore tous les moyens d'assemblages, javais fait de mon métier , un métier passion, comme Fernand Raynaud je me suis amusé toute ma vie Pro lol.
Maintenant je travaille plus sérieusement mdr. A la retraite.
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
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oui tout a fait jean paul
la soudure c'est pas mathématique, le mieux c'est de prendre des chutes de tole et de ......" bouffer de la baguette "
oui tout a fait jean paul
la soudure c'est pas mathématique, le mieux c'est de prendre des chutes de tole et de ......" bouffer de la baguette "
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Je vais t'écouter et prendre des 2,5mm !
En fait, j'ai fait toutes mes ferronneries et travaux divers avec de la 3,2mm ! J'en ai "bouffé de la baguette" ! J'en ai passé au moins 5 grosses bottes !
Mais, la 3,2 c'est "ma" baguette universelle avec lesquelles j'ai l'habitude de bien souder (pas de "collage" mais de beau cordons) mais là, c'était trop gros et je m'étais dit, à tord, que quitte à prendre plus petit... Je vais prendre les plus petites... Grosse connerie ! Je ne descendrais plus en dessous de 2,5mm !
Merci des conseils !
En fait, j'ai fait toutes mes ferronneries et travaux divers avec de la 3,2mm ! J'en ai "bouffé de la baguette" ! J'en ai passé au moins 5 grosses bottes !
Mais, la 3,2 c'est "ma" baguette universelle avec lesquelles j'ai l'habitude de bien souder (pas de "collage" mais de beau cordons) mais là, c'était trop gros et je m'étais dit, à tord, que quitte à prendre plus petit... Je vais prendre les plus petites... Grosse connerie ! Je ne descendrais plus en dessous de 2,5mm !
Merci des conseils !
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Bon, comme je ne voudrais pas que tu crois que je fais toujours des soudures de merde (ce que je pourrais comprendre vu la "merde infâme que j'ai fais") j'ai décider de meuler les "merdes" et refaire des soudures "dignes" par respect pour ton forum et pour mon amour propre aussi ! (Je ne pouvais pas en rester là !)
Comme je te disais, je n'ai jamais soudé avec des baguettes aussi fines ! (d'ailleurs, je n'en prendrais plus !!)
Assez de bla-bla... des photos avant meulage...
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Après meulage...
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Eh bien oui, finalement, pas grand chose à meuler !
Comme quoi, vaut mieux s'appliquer avant... Vite et Bien... Bon, histoire ancienne !
Comme je te disais, je n'ai jamais soudé avec des baguettes aussi fines ! (d'ailleurs, je n'en prendrais plus !!)
Assez de bla-bla... des photos avant meulage...
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Après meulage...
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Eh bien oui, finalement, pas grand chose à meuler !
Comme quoi, vaut mieux s'appliquer avant... Vite et Bien... Bon, histoire ancienne !
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
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ha ha ......oui .......super .cela valait le coup de recommencer.......
ha ha ......oui .......super .cela valait le coup de recommencer.......
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
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Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Cha c'est de la belle ouvrache dirait un auvergnat.
Ben voila quand tu veux ? lol et mort de rire, parfois un bon coup de pied au derrière et salutaire hi hi hi.
Le forum te remercie de faire d'aussi jolies soudures.
Tu comptais soulever 20 tonnes avec ton massif ?
Ça c'est la pièce qui pourriras en dernier lol.
Ben voila quand tu veux ? lol et mort de rire, parfois un bon coup de pied au derrière et salutaire hi hi hi.
Le forum te remercie de faire d'aussi jolies soudures.
Tu comptais soulever 20 tonnes avec ton massif ?
Ça c'est la pièce qui pourriras en dernier lol.
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Je reconnais que tu l'as bien placé ton coup de pieds ! J'ai du mal à m'assoir mais ça ouvre les yeux !
L'avantage de ce forum c'est qu'on se sent obligé de donner le meilleur de soi ! Et, quand on se relâche... Pan !
Et, quand on voit les autres avancer... C'est motivant !
En tout cas, merci à toi et Jacky !
Sinon, je sais qu'avec de l'acier de 6mm d'épaisseur celà peut paraître abusif ! Le problème, c'est que je n'avais pas de plaque d'alu épaisse suffisament grande pour faire cette pièce ! Et en acier, je tombais à 1,5mm... Visuellement, ça aurait fait bôf ! Donc... Comme je l'ai dis plus haut, je fais avec ce que j'ai en stock !
Sûr que là, comparé à la bruder "origine", pas besoin de renforcer le massif !
L'avantage de ce forum c'est qu'on se sent obligé de donner le meilleur de soi ! Et, quand on se relâche... Pan !
Et, quand on voit les autres avancer... C'est motivant !
En tout cas, merci à toi et Jacky !
Sinon, je sais qu'avec de l'acier de 6mm d'épaisseur celà peut paraître abusif ! Le problème, c'est que je n'avais pas de plaque d'alu épaisse suffisament grande pour faire cette pièce ! Et en acier, je tombais à 1,5mm... Visuellement, ça aurait fait bôf ! Donc... Comme je l'ai dis plus haut, je fais avec ce que j'ai en stock !
Sûr que là, comparé à la bruder "origine", pas besoin de renforcer le massif !
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
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Localisation : bouches du rhône - 13000
Jacquouilles7- Messages : 1537
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Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
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Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
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beau travail de pliage Jean-Jacques avec la "batte" et le tas "virgule"...........
tu as raison de faire ton plancher en tole acier car tu peux le soudé.......
beau travail de pliage Jean-Jacques avec la "batte" et le tas "virgule"...........
tu as raison de faire ton plancher en tole acier car tu peux le soudé.......
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Merci Jacky !
Mais j'avance à la vitesse d'une tortue !
En 3 semaines j'ai pu y consacrer que quelques heures ! Et... entre-coupée !!
Je ne peux pas faire ce que je veux !!!
Mais j'avance à la vitesse d'une tortue !
En 3 semaines j'ai pu y consacrer que quelques heures ! Et... entre-coupée !!
Je ne peux pas faire ce que je veux !!!
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
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ce qui compte c'est d'avancer et comme toi de bien avancé...........
ce qui compte c'est d'avancer et comme toi de bien avancé...........
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Chapeau mes deux gars, vous avancez bien et en beauté, courage JJ, et pour Jacky ce n'est plus un problème ?
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Je me suis attaqué à la base avec la rotation de la tourelle.
J'ai préparé le twister, puis, taillé le blochet dans un rondin d'alu.
Dans l'alésage, côté twister, une partie conique comme le twister pour bien le positionner.
[img][/img]
Maintenant, l'autre côté avec les vis qui permettront de fixer le plateau
[img][/img]
Avec le roulement et le twister positionnés
[img][/img]
Le petit épaulement sert à le positionner sur le plateau
[img][/img]
En place dans le caisson découpé, plié et soudé dans de la tôle de 1,5mm.
La virole pour la protection de la couronne de la base est maintenue par points de soudure.
[img][/img]
Et avec l'entretoise qui va serrer le roulement sur le blochet en serrant le plateau
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J'ai préparé le twister, puis, taillé le blochet dans un rondin d'alu.
Dans l'alésage, côté twister, une partie conique comme le twister pour bien le positionner.
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Maintenant, l'autre côté avec les vis qui permettront de fixer le plateau
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Avec le roulement et le twister positionnés
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Le petit épaulement sert à le positionner sur le plateau
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En place dans le caisson découpé, plié et soudé dans de la tôle de 1,5mm.
La virole pour la protection de la couronne de la base est maintenue par points de soudure.
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Et avec l'entretoise qui va serrer le roulement sur le blochet en serrant le plateau
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Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Ho ? Mais il copie sans vergogne ?
Beau travail jean jacques, tu vois qu'avec de la patience tu arrives à tes fins ? Certes pour certains c'est plus long, le motif principal étant de s'accrocher.
Encore bravo.
Beau travail jean jacques, tu vois qu'avec de la patience tu arrives à tes fins ? Certes pour certains c'est plus long, le motif principal étant de s'accrocher.
Encore bravo.
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Mais ta couronne dentée ? Elle est vissée sur quoi ? Pas sur le roulement tout de même ?
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Non, je vais enlever la couronne et faire une photo pour te montrer !
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Voila, en fait, la tôle ne faisant que 1,5mm, il n'y avait pas assez de matière pour assurer un bon vissage !
J'ai donc pris (ce que j'avais) une grosse rondelle épaisse que j'ai découpé en morceaux, meulé les bords intérieurs et extérieurs pour les mettre au bon diamètre, positionné ces morceaux de sorte qu'ils tombent juste derrière l'épaulement de la couronne, puis soudé ceux-ci et pour finir, percé et taraudé !
Au passage, cela me permet d'écarter la couronne de la tôle pour laisser un espace entre la dentition et la tôle !
Au final, j'ai rajouté une petite rondelle de Ø3 (comme les vis employés) pour écarter encore un peu la couronne !
Et, bien sûr, les vis sont coupés de sorte qu'ils ne débordent pas de la tôle !
[img][/img]
J'ai donc pris (ce que j'avais) une grosse rondelle épaisse que j'ai découpé en morceaux, meulé les bords intérieurs et extérieurs pour les mettre au bon diamètre, positionné ces morceaux de sorte qu'ils tombent juste derrière l'épaulement de la couronne, puis soudé ceux-ci et pour finir, percé et taraudé !
Au passage, cela me permet d'écarter la couronne de la tôle pour laisser un espace entre la dentition et la tôle !
Au final, j'ai rajouté une petite rondelle de Ø3 (comme les vis employés) pour écarter encore un peu la couronne !
Et, bien sûr, les vis sont coupés de sorte qu'ils ne débordent pas de la tôle !
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Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
je vois que tu as fait du bon travail comme d'hab ! ............
le tout ,pignon, couronne, et roulement seront bien protéger des projection de terre, grasse a la protection circulaire
bonne continuation
le tout ,pignon, couronne, et roulement seront bien protéger des projection de terre, grasse a la protection circulaire
bonne continuation
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
Localisation : condé sur vire (50)
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Merci Jacky !
Je m'embête pour des détails par manque de certains outils spécifiques: rouleuse pour faire mes viroles, plieuse et, surtout, le diviseur !!!
J'use de stratagèmes pour arriver à mes fins ! c'est un peu plus long mais... J'y arrive !
Cela dit, je finirais par m'en acheter un de diviseur ! Même d'occase ! Car vraiment indispensable dans nos réalisations !!
C'est vraiment "l'Outil" qui me fait le plus défaut !!!
Je m'embête pour des détails par manque de certains outils spécifiques: rouleuse pour faire mes viroles, plieuse et, surtout, le diviseur !!!
J'use de stratagèmes pour arriver à mes fins ! c'est un peu plus long mais... J'y arrive !
Cela dit, je finirais par m'en acheter un de diviseur ! Même d'occase ! Car vraiment indispensable dans nos réalisations !!
C'est vraiment "l'Outil" qui me fait le plus défaut !!!
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Là, le massif de flèche est fixé sur le plateau (soudé) !
Le trou de passage du pignon et ceux de fixations du RB de rotation tourelle fait !
Je n'ai pas fait de trous oblons pour le réglage car j'ai repéré où les faire une fois l'engrènement ajusté !
Etant donné que le RB est fixé par dessous, et qu'il me faut le fixer avant de monter le plateau ! Cela me permet d'être sûr de l'ajustement à chaque démontage/remontage car le plateau est aussi guidé par l'épaulement sur le blochet !
La virole supérieure est aussi fixé (par points de soudure) sur le plateau de tourelle ! Chapeautant la virole inférieure par l'extérieur !
Pour m'assurer de la concentricité des viroles, je les ai emboitées (légèrement forcé pour cela tienne sans déformer les viroles) en intercalant, à espace régulier, des cales d'épaisseurs constantes, puis, une fois le plateau de tourelle fixé sur le blochet central, plaqué la virole et pointer à l'arc !
Le trou de passage du pignon et ceux de fixations du RB de rotation tourelle fait !
Je n'ai pas fait de trous oblons pour le réglage car j'ai repéré où les faire une fois l'engrènement ajusté !
Etant donné que le RB est fixé par dessous, et qu'il me faut le fixer avant de monter le plateau ! Cela me permet d'être sûr de l'ajustement à chaque démontage/remontage car le plateau est aussi guidé par l'épaulement sur le blochet !
La virole supérieure est aussi fixé (par points de soudure) sur le plateau de tourelle ! Chapeautant la virole inférieure par l'extérieur !
Pour m'assurer de la concentricité des viroles, je les ai emboitées (légèrement forcé pour cela tienne sans déformer les viroles) en intercalant, à espace régulier, des cales d'épaisseurs constantes, puis, une fois le plateau de tourelle fixé sur le blochet central, plaqué la virole et pointer à l'arc !
Dernière édition par Jacquouilles7 le Mar 29 Mai - 11:22, édité 1 fois
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
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Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
Maintenant, je vais m'attaquer à la transmission !
Je compte placer mes RB de motorisations chenilles à l'intérieur du caisson pour les protéger !
Pour cela j'ai pris des cardans me permettant un déport axial en plus de l'angulaire et un renvoi d'angle !
Cela m'évitera (un peu) de me prendre la tête pour l'alignement !
[img][/img]
Par contre, pour l'instant, je compte utiliser les barbotins et chenilles d'origine car j'ai envie de la voir un peu tourner cette pelle !!! On verra bien ce que ça tiendra !!
Je compte placer mes RB de motorisations chenilles à l'intérieur du caisson pour les protéger !
Pour cela j'ai pris des cardans me permettant un déport axial en plus de l'angulaire et un renvoi d'angle !
Cela m'évitera (un peu) de me prendre la tête pour l'alignement !
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Par contre, pour l'instant, je compte utiliser les barbotins et chenilles d'origine car j'ai envie de la voir un peu tourner cette pelle !!! On verra bien ce que ça tiendra !!
Jacquouilles7- Messages : 1537
Date d'inscription : 27/10/2011
Age : 56
Localisation : bouches du rhône - 13000
Re: Transformation de ma Bruder en... Métal
c'est le systéme de transmission que tu avais sur la "bruder" ?? ....., sur la photo le renvoi d'angle me parait bien petit ........ils ne doivent pas etre gros les pignons a l'intérieur !
mottin jacky- Messages : 962
Date d'inscription : 31/01/2012
Age : 63
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