Les outils interchangeables des pelles.

Un moteur charbons ça chauffe, regardes dans tes petites voitures, tu touche le moteur après 10 minutes de courses tu te brule.

Un asynchro chauffe aussi mais bien plus tard, et ils ont tous des ailettes de refroidissement.

Du bruit, mais toutes les fraises font du bruit .

Mais pour pas que ca fasse du bruit, il faut que ce soit la machine par son poids de métal qui absorbe les bruits.

Forcément avec nos machines en fontes d'alu plus leger les vibrations sont propagées par le métal.

Si machine posée sur établis non lourd telle une planche ça va faire du bruit, par contre sur établis lourd massif le bruit sera absorbé par la masse.

Et puis au bruits de la fraise s'ajoute le moteur, les engrenages, la rotation de la machine.

Les bruits ont toujours été l'apanage des machines outils.

Y fait aussi les mauvaise isolation des pièces dans lesquelles ces machines fonctionnent, outre les isolations au froid il faut des insonorisations poussées, avec des panneaux de liège par exemple en doublages des murs.

En faits chez toi les bruits ont été exacerbés par Elise qui en a fait sa bète noire.

Du moment que c'est bruyant elle gueule, forcément tu culpabilise, et tu arrete tous travaux.

Est ce que le garage soit LA solution ? Si en plus elle y vient par masochisme pour te casser les noix, ça sera son paroxisme pour te nuire.

Dans ma chambrette le bruit est insignifiant, je l'ai demandés à mes proches voisines, en dessous et au dessus seuls le coups de marteaux sur enclume s'entendent, la encore ce sont les établis qui transmettent, alors dans ces cas, le mieux est de placer le Tas sur tes genoux pour dresser tes toles, nos jambes amortissent les à coups.

Quand au tour et sa perceuse, personne ne les entendent, sans parler des micro meules, tu en sait maintenant quelques choses. C'est silencieux.

Non elle ne viendra pas dans le garage et de  toute façon ce sera mon espace. Je la surine tous les jours pour cela. Mais je crois que tu as raison. Mes établis ne sont pas massifs, en plus l'établi du bamophorm est fixé au mur et doit transmettre les vibrations du moteur monophasé au placo.

L'emco en tour est très supportable, Elise le trouve même agréable, c'est la fraise dans le métal qui fait vraiment du bruit. Je verrai pour mettre une planche en caoutchouc en dessous, çà absorbera une partie .

Si les fraises font du bruit , c'est à causes de leur 2 taillants, avec 4 taillants c'est quasiment silencieux.

Plus il y a de taillants moins c'est  bruyant, fait l'éssais avec une fraise 4 taillants hélicoïdaux, qui travaillent en plongeant et la latéralement, tu n'entendra pas son bruit.

Puis plus les fraises s'usent plus elles sont bruyantes, vu qu'il faut forcer d'avantages.

Mais ça c'est une qualité d'aciers, certes des fraises dures c'est cher mais on s'y retrouve dans le temps avec des fraises qui tiennent des années.

Les miennes proviennent de mon ancien atelier ville de Lyon, je les ai piquées car il allaient tout foutre à la ferrailles, on les achetaient chez un pro des usinages, et que dans la qualité.

Je dois d'abord regarder la taille de queue maximum que le mandrin accepte. J'aura tendance à dire 8 car il ressemble beaucoup à celui de la toyo. si C'est le cas, je pense pouvoir trouver de la fraise de 6 ou de 8 chez Otelo.

J'ai fraisé en 4 dents et en fait c'est tout le banc du tour qui doit entrer en vibration.

Quand j'avais le toyo 210, les fraisages se sont tous faits en douceur, tu penses bien que je me suis régalé, des milliers de raccords bi coniques exécutés en décolletages, quand aux fraisages jamais mon entourage ne s'est plaint.

J'avais monté ce petit tour sur un coffrage en contre plaqué de 10 pour les dessus et dessous et au milieu des compartimentage pour les outillages et fraises, à cette époque je n'était pas encor sourd, bon je n'avais plus qu'une oreille, mais je n'aie jamais perçus des vibrations sur le banc comme tu les a ressenties.

Pourtant j'en ai faits des montages à la mors moi le noeud, des trucs paraissant bancales pour des usinages spéciaux, et mes états de surfaces étaient nickels, aussi bien en tournages que fraisages.

Bon d'accord j'ai cassées des tas de joints toriques et des cordes vertes, par métrages entiers.

C'est con que je manquait de place en cave, j'aurais su je l'aurais gardé tu penses tour et fraiseuse pour 300 € pour le copain qui m'avait fait fabriquer les Dahox rouges, j'aurais refait les jeux de poulies en micro trapézoïdales.

La, je bout d'impatience j'attends GLS qui doit me livrer le Proxxon, d'après les données GPS il serait à 2 km de chez moi mais je ne voit rien venir, ça me fout les boules. Pourtant la boite jointe au téléphone m'affirme qu'il sera livré dans la journée.

Réponse de Bamo : Je pense que ce n'est pas la bonne section, mais joli travail, elle a l'air super bien la proxxon. 10000tr/min quand même çà va vite ces petites bêtes

Reçus ce midi les 21 N 20 d'occasion, des roues dentées laiton (mais pas les bonnes pour ces appareils), les tiges filetées de 5 et les écrous en Té, pour les pinces.

15 h 30 reprise sur les creusements des moteurs N 20 sur les 4 derniers sommiers, 1 h pour faire ça.

Cette fois j'y suis allé carrément, fraise à 9 mm de profondeur, et franco des fraisages en passes d'un mm, punaise ça débourre en ayant augmentée la vitesse, par contre absolument necessaire de bloquer au moins l'axe vertical qui se dessert, 

Je verrais mardi chez Michaud s'ils en ont des poignées en 4 mm, parce que la chetite vis de 3 de blocage autant la récupérer pour autres choses.

Surtout content de ma petite machine qui me permet de bosser chez moi quand je veux, sans etre obligé de m'habiller chaudement pour bosser à la cave.

Pour Marc, tant qu'on se contente de pièces pour nos modélismes TP, cette machine est bien suffisante.

Puis le fait d'en avoir une plus grosse avec un immense plateau, se justifie si l'on veux faire des pièces longues tels des chassis de locomotives à Vapeur ou autre pour du modélisme ferroviaire de jardin.

Bien sur tant qu'à faire, comme l' à fait un ancien membre du mini train, dans son atelier en villa, fraiseuses et tours de 2/3 tonnes, de type industriels CHAUBLIN, mais il a finit par y arriver au mini tour d'établis, pour travailler au chaud et assis, et je penses que depuis il a du investir en fraiseuse d'établis.

Pas géné aux entournures l' ami, commandant de marine marchande à la retraite, mais il a commencé par construire des moteurs thermiques pour modeles d'avions RC, mono cylindriques puis multi cylindriques en étoile sur ses grosses machines.

Comme quoi la possession de machines de différends calibres est fortement recommandée

possiblement, peut être une proxxon, a moins que je m'en sorte avec celle de l'emco, mais devoir déplacer le moteur du tour à la fraiseuse me plait moyen, et acheter un vrai moteur Emco, ca coute plus cher que la proxxon avec sa vrai table croisée. l'alimentation stabilisée donnée pour 20A a tenu même pas 10 minutes avec le 795...

Arrête de te faire chier avec des bricolages merdiques, cette bécane est une merveille, autant y apporter des améliorations, comme des poignées indexables en M4.

Les perceuses fraiseuse jointes sur tours, sont des pis aller quand on ne peut pas faire autrement, comme sur le Toyo 210 ou ton EMCO, Ou encore sur mon Toyo 360, mais ces colonnes étaient prévues pour etre montées plus tard sur tables croisées, elles devenaient alors de véritables fraiseuses. Mais le gars qui à modifiée ta fraiseuse à fait ça en cochon, et l'augmentation des vitesses ont eues raisons du moteur qui a grillé. Sur la mienne je n'aie jamais cherché à modifier quoi que ce soit, elle tournait très bien ainsi, et Raphi 74 à toujours l'ensemble fonctionnel, seules choses à changer les pouliages toriques pour des micro trapézoïdales.

Mais toi tu n'y va rien y faire si tu opte pour la Proxxon.

Et pour ces poignées indexables :

L'une va remplacer la molette de 3, la seconde va bloquer le latéral à conditions de remplacer la vis cylindriques de table croisée par un fraisage, pour vis fraisé, la 3 em sur la vis de droite du réglage du lardon.

Les blocages des 3 axe est indispensable, c'est drôle qu'ils n'y ai pas pensés ?

Avec il te faut l'étau et un jeu de fraises.

Je fixerais la machine sur un socle bois, genres agglo pour la sur élever, de façons à avoir plus de facilité pour la manette indexable en dessous de la table.

Je me suis payé le petit étau Proxxon, 42 €, vu que j'ai cherché longuement hier pour des petits étaux acier en vain, sans trouver ce que je cherchais. Et avec les délais prohibitifs que l'on connait.

Il me fallait cet étau, car quand je bosse sur fraiseuse, je peut etre appellé à travailler sur perceuse, et si l'étau est bloqué, c'est la merde, un risque de s'ésquinter les doigts.

Ainsi je puis alterner et les interchanger sans problèmes, suivant les volumes à serrer.

Je rappelle que l'on fait 90% des travaux sur fraiseuse en étau machine.

oui, je pense la même chose, laisser le tour en tour, retirer la colonne qui ne me servira plus et garder pour pièces et investir dans une proxxon. Elle a l'air suffisante pour pas mal de travaux, et si jamais j'avais un truc qui dépasse les capacités du tour je t'envoie les plan et la matière pour le faire sur ton FB2

J'ai d'ailleurs continuer à chercher des 4 mors pour l'emco, je n'en trouve qu'en concentriques, y a le K02-63 qui fait çà. Mais en indépendant j'arrive pars à trouver en dessous de 80 c'est le K72-80

Etonnamment il n'y a pas de 4 mors indépendants de 63 de diamètre chez San ou.

Par contre le 4 mors concentrique est littéralement génial en attachement vissé de 14x100

J'ai été obligé de fabriquer une contre plaque pour mes mandrins de 80, en 3 mors et 4 mor indépendants

Il faut prendre une rondelle en AU 4 G, de 25 mm d'épaisseur, de 80 de diamètre, dans la quelle on fait en premier l'empreinte de centrage de ton plateau de montages de mandrin, si tu le fait sur le bamoform.

Mais si tu le fait pour l'emco, il faut en tout premier faire un bossage de 30 sur 8/10 d'épaisseur alesé à 13, et moi je te le taraude à 14X100.

Une fois la plaque vissée sur le tour, on fait le centrage du mandrin de 80, ce qui permet de bien le centrer.

Puis sur diviseur indexable de faire les 3 trous pour mandrin 3 mors s"'il y a lieu; et pour le 4 mors, en conservant un des trous du 3 mors comme pion principal.

Je te l'avais dit, je dispose d'un 4 mors de 80 acheté en doublon, il me suffit de te faire ta plaque en alu, finie livrée, soit tu m'achete le 4 mors de 80 ?

Soit tu te sert du tient si c'est le même ?

Bon c'est vrais que ces mandrins sont ENORMES, et lourds mais on ne peut pas faire autrement, je les utilise que quand mes pièces ne peuvent etre serrées autrement, mais leur possession est un plus dans nos petites machines.

ATTENTION pour l' EMCO il risque de ne pas passer, vue sa faible hauteur de pointes surtout en mors ouverts, ceux ci touchants le banc du tour. Mon BD à une hauteur de pointes bien supérieures

Mais toi tu as tous intérêts a te trouver un 4 mors pour cet EMCO

Pour les suites sur sommiers j'ai taillés en fraiseuse le surplus de matière en dessous du piston d'angle.

L'axe de manoeuvre faisant 2 mm, en faits une tige filetée de 3 ramenée à 2 sur un bout sur 6 de long, de sortes que l'axe se visse sur le bossage avant la fourchette
.

Et puis faut que je regardes si un N 20 de coté passerait en retaillant le creux ménagé précédemment, en effets si le moteur du N 20 peut etre en bout (du sommier) et non sur le coté ? Avantages de pouvoir fixer l'ensemble avec des vis de 1,6, vu que le moteur n'y est plus, le sommier sera façonnés pour cela. Et donc pas de creux ménagé dans le coté du sommier pour laisser passer le moteur.

Après vérifications, ça passe, à conditions de déplacer les axes oscillants en bas des sommiers et de les faire plus longs pour que les sommiers échappent les moteurs.

Pour les fixations les vis en faits sont en diagonales, donc profitables, pour percer des trous de 2 dans les logements déjà faits, et en plaçant collées des vis longues de l'intérieur vers l'éxtérieur pour fixer les motos.

Une fois ces travaux préparatoires faits, voir les possibilités pour alleger les blocs sommiers par enlèvement de matières.

le mien est un 100 pour le bamophorm, oui pourquoi pas si tu as un mandrin 4 mors indépendant en 80 et que çà passe sur l'emco je suis intéressé, si en plus tu peux faire la plaque, on fait d'une pierre 2 coups. mon 3 mors de 63 est en M14 donc pas besoin de plaque, il se monte directement sur la broche

Avant, vérifie qu'il passe au dessus du banc de l' EMCO, je crois que tu n'à que 45 mm à l'axe ?, pour 80 ? 5 mm de rab  pour ouvrir les mors c'est pas bésef.

Pour mes sommiers, comme ceci :

pas mal du tout, l'idée du N20 à 180° c'est génial, par contre tu devra déporter ton axe d'oscillation avec cette solution.

Bien sur, il est en dessous du cul du moteur, l'idéal aurait été d'y penser avant pour lui laisser un bossage de la différence, ce qui peut d'ailleurs toujours se faire, un lardon alu vissés par 2 vis rattrape cette épaisseur de 9/10 mm et sur ces lardons placer mes vis oscillantes.

Pour fixer le N 20 j'irais acheter un ou 2 tarauds de 1,6 chez mon fournisseur, percer au plus juste au travers des réducteurs, et tarauder leger bien gras, en douceur.

Tu voit l'avantage d'une fraiseuse en appartement :Pouvoir faire de suite les modifs au lieu de descendre en cave bien habillé, l'étau est en place, bloquer la pièce et fraiser.

Mais je munirais les 3 axes de poignées indexables ou de boutons de blocages en M 4, moins chers.

tu utilise les vis M4 sur ton motoréducteur ? quelles sont les caractéristiques du pignon et surtout le module ?

On mélange tout la ? Les vis de 4 c'est pour bloquer les 3 axes de la fraiseuse.

Pour le reste, je ne comprends pas.DE quoi tu parles ?

Pignon de 50 dts au module 0,5, diamètre 26,2   vis sans fin au module 0,5 diamètre 8, acier, que pour 3 sommiers.

Pour les autres ça sera module 0,5 pour les roues plastiques de 50 dts au diamètre 26, vis san fins laiton au module 0,5 diamètre 6 laiton

Je sait c'est du bric et broc, mais entre les prix de michaud et ceux des chinois , il n'y a pas photos, je suis obligé de faire avec mes compositions.

je parlais bien des vis sans fin de ton rotator, je pensais que tu avais pris des moteurs en sortie M4 de 55mm

Ben non, comment veux tu raccorder ça ? Pas de 0,70 au diamètre ça fait 0,35 au rayon, rien ne se fait de courant.

Par après on rentre dans l'horlogerie, michaud fait du 0,3.

Bon ce qui me manque maintenant c'est un taraud de 1,6, pour fixer mes moteurs.

Faut juste que je meule encore mes roulements en écoin, pour la place des vis sans fin de 8, juste ce qu'il faut au ras intérieur de la bague.

Pour le tient, tu est dans la vérité, moi je me suis planté, j'aurais du suivre le modele de la Mécalac.

En faits mes gros roulements prennent une place énorme, parce que mes plus grosses vis font 8, et c'est ce jeu qu'il me manque, et puis j'ai voulu utiliser mes JT de 12, colossale erreur, qui me fait doubler les diamètres, de conneries en conneries, je me fait suer comme un con.

Tels quels je ne puis rien rattraper, à cause des gros JT de 12.

Conneries pour conneries je vais continuer dans mes conneries.

Par contre si tu fait le tient avec une fraiseuse Proxxon tu va te régaler, fraise de 3 10 000 tours ça mange l'alu comme un biscuit, à une vitesse folle.

Mes conneries m'ont entrainées dans de multiples modifications ce qui me font prendre un temps fou, de détails en détails.

Le coup des N20 de coté est une bonne solution, il me faut donc fraiser les 4 autres.

Mais j'ai pas mal avancé dans mes conneries, de perçages en fraisages.

Du coup, je t'ai piqué l'idée pour adapter ma modélisation et çà rentre. j'ai par contre adopté un autre mode de fixation par une plaque supplémentaire. ma vis sans fin faisant 7, j'arrivait à 1/10eme des trous des vis. j'ai donc décidé de rajouter une plaque qui cachera le support laiton, plaque de 32 de long fixée par 4 vis au sommier. Avec cette plaque je n'ai plus besoin de visser le moteur, il sera maintenu par le sommier dans toutes les directions.

en plus çà facilite des choses. le trou de la vis sans fin peut passer à 8 pour être à l'aise, et le cadre dans lequel je n'ai plus besoin de prévoir le passage du N20 quand il dépasse 30° d'inclinaison.

Autre amélioration, comme j'ai plein de MR63zz, je vais pouvoir tailler dans le sommier au fond du trou de la vis sans fin une empreinte de 6*4 pour y mettre le roulement, et avec un petit bout de tige de 3 guider le bout de la vis sans fin qui ne pourra jamais s'échapper du pignon.

La proxxon a l'air vraiment bien, tu la valides à 100%, ce sera mon prochain achat d'outillage

Pour la fraiseuse, surveiller les jeux, placer des poignées de serrage en M 4 pour bloquer les axes, utiliser des fraises neuves, faites pour un métal donné comme l' alu AU 4 G, mais ne pas fraiser des aciers avec, utiliser d'autres fraises spéciales.

Lors des fraisages surveiller les manivelles qui risquent de tourner sous vibrations malgrés les serrages additionnels.

Utilisation d'un étau machine pour pièces unitaires.

Oui je valide 100% je n'y croyait pourtant pas, mais ses résultats m'ont convaincus.

Et puis question rapidité du travail chapeau, il me restait à fraiser les logements des N 20 de coté sur 4 sommiers, et avec les reprises ça m'à pris moins de 30 minutes.

C'est simple, je doit faire des passes de 9 mm de profondeur, c'est partis pour une suite de passes latérales d'un à 2 mm, et ça va très vite, juste à se souvenir du nombres des tours des manivelles. Et maintenir l'axe de profondeur.

Pour des trous en plongeant, pareils avec le vernier, ça va aussi vite.

Quand je me rends compte du nombres de petites pièces faites en cave, avec celle ci j'aurais moins perdu de temps, et à me les geler en hiver.

Ma grosse est faite pour d'autres travaux en longs comme des échelles ou des délignages, ou débourrer dans de très grosses pièces impossible à faire sur la Proxxon.

Souvent je m'en suis vu sur le BD en 4 mors à caller ceux ci pour des pontets supports de servos, avec la fraiseuse, ça se fait en un tourne mains.

Surtout pas changer son porte fraises, 3 mm étant le maxi, à moins de trouver des fraises décolletées en 3 de queues, je penses qu'en jouant sur les vitesses de broche on peut aller à 6.

Et fort étonnant l'écrou ne se desserre pas une fois la fraise bloquée, faut dire que celles ci les pinces, sont en acier.